Batterij huur

[fivari]

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

Zelf ben ik grote voorstander van koop,dit omdat ik denk dat het veel voordeliger is als huur.

Bereken het even: ga uit van een langdurig gebruik van de wagen vb. 8 jaar met 25.000 km per jaar en één batterijvervanging na 6 jaar. 6.000€ extra aanschafkost en 6.000€ kost voor de batterijvervanging.
Tegenover 12*122*8 = 11.712 €. Zal wel ongeveer op hetzelfde neerkomen volgens mij.
Je mag jezelf niet wijsmaken dat de oorspronkelijke batterij eeuwig meegaat. En in de huur zit depannage met bijhorende vervangwagen bij in.

[werikw]

Ik denk toch dat koop voordeliger is op lange termijn.Je hebt het over accu vervanging na 6 jaar,wat na 8 jaar op €11.712 komt.Heb je hierin de verzekering ook in meegenomen van €9,35 per maand? Op de nieuwe Nissan leaf zit 8 jaar of 160000 km garantie op de accu dit geeft aan vind ik dat de accu's van tegenwoordig wel goed zijn.

[Nivve]

Leasen is toch eigenlijk per definitie duurder, gezien de leaser (renault) er uiteindelijk geld aan verdient...
Ik zie het als een verzekering; Je betaalt per definitie meer, maar als er stront aan de knikker is heb jij het probleem niet.

Hele punt waarom ik een 2ehands Zoe en geen miev/leaf heb genomen (naast dat het een knappe meid is vergeleken met die twee... )

[werikw]

Nivve,Je ziet het als een verzekering.Als je een gebruikte leaf koopt betaal je niet meer de nieuwprijs,je weet als koper ook wel dat de accu stuk kan gaan maar hier is de prijs ook naar.En als de capaciteit van de accu minder word hoeft niet de hele accu vervangen te worden.De accu bestaat ui losse modules en het kan best zijn dat er 1 a 2 kapot zijn,als je die vervangt is de accu weer goed.

[HarmOtten]

@werikw,
Ik denk alleen dat je als consument niet zomaar een module van de accu kan vervangen. Zelfs bij een Renault/Nissan garage denk ik niet dat ze dat kunnen/mogen. Dit is zeer specialistisch werk, waarbij met allerlei veiligheidsaspecten rekening moet worden gehouden. Dus ik denk dat het er in de praktijk op neer komt dat de gehele batterij vervangen zal moeten worden. De vraag is alleen, wat krijg je in zo'n geval dan nog voor je oude accu terug .

[zoe2goe]

Noch de dealer, noch Renault Nederland mag de batterij openen.

[Termin8r]

Ook ik heb aan Renault Nederland gevraagd wanneer we in Nederland nou eens gewoon een Zoe-met-accu kunnen kopen, zoals nu al kan in Noorwegen, of zoals bij een Nissan Leaf. Het antwoord was in mijn geval dat ik gebruik kon maken van ‘interessante aanbiedingen’ waar ik niet om gevraagd had. Maar een Zoe-met-accu kopen zat er niet in. En enige uitleg over het waarom kon ik ook wel vergeten.

Het systeem van accuhuur voor een EV was nog enigszins begrijpelijk in de tijd waarin de levensduur van die accu nog wel eens aanmerkelijk kleiner kon zijn dan die van de auto. Aangezien de betrouwbaarheid zo voor 2013 nog niet van dien aard was dat de gemiddelde EV-rijder er voldoende vertrouwen in had dat z’n accu niet plotseling in capaciteit zou afnemen, was het niet onlogisch om dat risico te verdelen door middel van een huurconstructie. Sommige klanten zagen het als een soort verzekering. Daarmee werd bovendien de initiële aanschafprijs van de EV lager, omdat niet het relatief dure accupakket in één keer hoefde te worden aangeschaft.

Tegenwoordig is het, gezien vanuit de EV-rijder, een stuk minder logisch om de accu te huren. Ten eerste zijn accu’s in betrekkelijk korte tijd veel betrouwbaarder geworden. De gemiddelde fabrikant (waaronder Tesla en Nissan) geeft minstens acht jaar garantie, alleen op de accu.
Ten tweede worden EV’s steeds goedkoper. Dat komt omdat het aandeel van de kosten van de accu in de totaalprijs van de auto hard daalt. De prijzen van Li-ion accu’s zijn de afgelopen jaren met gemiddeld 14% per jaar gedaald. Die prijsdaling houdt aan en zorgt binnen vijf tot tien jaar voor kostenpariteit tussen ‘normale’ auto’s en EV’s.

De brandstofkosten van ‘normale’ auto’s zijn op dit moment ook nog laag, waardoor de maandelijkse, aan het kilometrage gekoppelde accuhuur relatief hoog is. Daar wordt niet voor gecompenseerd, wat de maandelijkse accuhuur voor privé-Zoe-rijders nu extra onaantrekkelijk maakt.

Enerzijds is de betrouwbaarheid van EV-accu’s toegenomen (waarmee het risico voor Renault op het voortijdig moeten vervangen van accupakketten afnam) en zijn bovendien de kosten van accu’s hard omlaag gegaan en dalen ze nog steeds. Maar anderzijds is de huurprijs van de Zoe-accu’s precies gelijk gebleven. Er is dus geen directe relatie tussen de maandelijkse accuhuurprijs en de oorspronkelijke doelstellingen die Renault ooit zei te hebben met de accuhuurconstructie.

Wat overblijft is een verdienmodel dat sterk lijkt op wat we kennen van printers, koffiezetapparaten en scheermesjes. Een soort koppelverkoop, waarbij de fabrikant streeft naar een ‘duurzame relatie met de klant’, die erop neerkomt dat de klant voortdurend aan de fabrikant moet betalen om het product te kunnen/mogen gebruiken. Het enige verschil met printers, koffiezetapparaten en scheermesjes is dat een EV-accu geen verbruiksgoed is, zoals printercartridges, koffiecupjes/pads en scheermesjes. De grote overeenkomst is dat de fabrikant er in alle gevallen naar streeft dat je als consument geen keus hebt: betalen zul je, aan de fabrikant, teneinde een constante geldstroom in zijn richting op gang te houden.

Eerlijk gezegd zit ik niet te wachten op de doelbewuste beperking van keuzemogelijkheden die Renault mij als klant biedt. Alleen als er ergens een markt met grote vraag is waar bovendien enige mate van concurrentie tussen EV-leveranciers is, zoals in Noorwegen, wil Renault nog wel daadwerkelijk concurreren door z’n klanten een keus te bieden in het kopen of huren van de accu. Waar Renault met het printercartridgemodel kan wegkomen wordt de keus niet geboden. Kennelijk is het veel te lucratief om geen complete auto's te verkopen en klanten niet te bieden wat ze willen hebben. In Nederland hoeft Renault vooralsnog nauwelijks op prijs of keuzemogelijkheden te concurreren, want de vraag is betrekkelijk laag en er zijn nauwelijks andere fabrikanten die de keus bieden voor een EV van het formaat Zoe, met accuhuur of niet. Bovendien wordt de markt die er is overheerst door leaserijders, die alleen naar maandelijkse kosten kijken.

Voor zolang als die situatie aanhoudt kan Renault zich zo blijven gedragen: Zoe met accuhuur of helemaal geen Zoe. En zo lang steek ik m’n hoofd niet in de bot-commerciële, klantonvriendelijke strop die accuhuur heet en koop ik geen Zoe.

[GertjanVB]

OK, doei

[zoe2goe]

Zou ik ook zeker niet doen als dat je overwegingen zijn. Contract goed lezen, doen of niet doen. Niet dat het er iets toe doet, maar in die zin heb ik persoonlijk dan ook geen enkel probleem met je betoog: stemmen met je voeten

Wat ik lastiger vind is als posters hier een van de volgende dingen gaan betogen:
- "Als ik de accu kon kopen, kocht ik een Zoe". Right. Als ik geld had kocht ik een Ferrari.
- "Het is zo vreselijk dom van Renault". De markt is vrij, de markt koopt of koopt niet, en als de markt niet koopt zal Renault bijstellen of minder verkopen.
- "Ik ben er in geluist door die stoute lelijke meneren van Renault". Dommetje! Contract niet gelezen. Dat is net zoiets als klagen over je verzekeringspremie omdat je het afgelopen jaar niet in het ziekenhuis hebt gelegen.

Nette samenvatting GertJan.

[OlafH]

LOL GJVB

[renault15.17]

Ik denk dat ik binnen nu en een jaar toch heel erg blij wordt van de huurconstructie aangezien de SOH% van het accupakket van mijn ZOE waarschijnlijk al onder de 80% gezakt is (was 86% in juni).

[Nivve]

Heb gelachen om de reactie van GertJan, bedankt voor de lach zo ind e avond

On a serious note:
Ook als we werkelijk een 300km accu erin kunnen krijgen tegen een schappelijke prijs zou de huur ook goed uit kunnen pakken. Net een tweet gehad dat dat dit jaar zou kunnen gebeuren. Al betwijfel ik hoe realistisch dat is.

[werikw]

De koopoptie voor de zoe en Twizy is nu bij uitzondering mogelijk! volgend jaar is het standaard om de accu van alle electrische auto's te kunnen kopen

[renault15.17]

Wat is je bron Werikw?

[werikw]

Ik heb rci financial services gevraagd om de accu van de auto te verkopen,en dit verzoek konden ze indienen als de auto geëxporteerd word naar een land waar geen Renault routeservice is.Ik heb al een prijs gekregen waarvoor ik de accu kan overnemen.Ze zijden bij rci dat het volgendjaar helemaal mogelijk was om de accu te kopen.Ook gaan de geruchten dat de nieuwe zoe de R400 gaat heten,met dubbele actieradius.Maar over de naam R400 konden ze niks bevestigen,wel dat ze bezig zijn met een grotere accu.Maar wat de rijafstand dan word en of het mogelijk zal zijn om in de huidige zoe een grotere accu te krijgen daar konden ze ook niks over bevestigen.

[zoe2goe]

No shit! Dat is behoorlijk loslippig!

[Termin8r]

http://www.automobile-propre.com/renaul ... autonomie/

[werikw]

Mooi toch dat ze dat vertelden.Ze worden eindelijk verstandig bij rci door ook accu verkoop nu te gaan doen.

[erijder]

Zie: http://pushevs.com/2016/10/17/rumor-ren ... next-year/

Gerucht is dat een ieder die de accu 36 maanden geleased heeft de accu 'gratis' krijgt. Lease schema zou dan worden afgelost.

Ben benieuwd. Zelf ben ik niet ontevreden over de lease-formule. Prijs wordt toch wel fors hoger als je moet kopen.
Ook benieuwd wat er dan gebeurt als je de accu laat upgraden / omwisselt. Kun je het pakket dan mee naar huis krijgen? En kan je er dan wat meee? Het is immers 400 volt. Ik zou hem wel willen her-bedraden en 24 volt willen maken (Minder cellen in serie en meer paralel) en dan op mijn boot kunnen gebruiken. Maar denk niet dat, dat gaat lukken.

[Termin8r]

De accuprijzen kelderen: https://www.bloomberg.com/news/articles ... -100-years. Dat alleen al is een belangrijke reden waarom het acculeasemodel z'n langste tijd wel gehad heeft.

[GertjanVB]

@erijder: Krijg je de oude batterij "gratis" mee, of doen ze de nieuwe batterij er "gratis" in, in ruil voor verdere lease?

Update: OK kwestie van linkje lezen; Renault eindigt de leasconstructie per eind 2017 en de batterij in je ZOE word om niet je eigendom. Mooi. Kijken of voor die tijd de batterij niet door de 75% schiet en vervangen wordt of de nieuwe batterij er sowieso in laten schroeven.

[Smartrix-Zoe]

Lees dit!!

http://pushevs.com/2016/10/17/rumor-ren ... -next-year

En diegene die al 36 maanden betaald hebben krijgen hem misschien gratis!!!!!

[zoe2goe]

Ik zou hem wel willen her-bedraden en 24 volt willen maken (Minder cellen in serie en meer paralel) en dan op mijn boot kunnen gebruiken. Maar denk niet dat, dat gaat lukken.

De 12 modules hebben steeds 2 cellen parallel en dan 8 van die paren in serie. Nominale spanning is dus ongeveer 32 volt. Moet je wel een Step-Down (Buck) converter hebben en een nieuwe laad-controller. Leuk projectje. Als het zover komt wil ik graag de LBC (laadcomputer) van je overnemen

[MartijnEV]

Lees dit!!

http://pushevs.com/2016/10/17/rumor-ren ... -next-year

En diegene die al 36 maanden betaald hebben krijgen hem misschien gratis!!!!!

Hierbij de directe link naar dat bericht van die Onci op het franse Zoe forum.
Het zou fantastisch nieuws zijn! Voor €0 de huidige batterij in eigendom krijgen, of voor €3500 de upgrade naar de 41kWh batterij in eigendom. Zou het echt waar zijn?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[GertjanVB]

Wordt op 1 april bekend gemaakt.....

[MartijnEV]

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Hachy]

Er komt zowieso dit jaar nog de optie om de bestaande batterij te kopen. En de huurcontracten gaan tzt inderdaad verdwijnen. Aldus iemand bij RCI Financial Services die ik gisteren sprak.

Ik vroeg me af hoe dat met het upgraden naar de nieuwe accu ging, hoe belangrijk de einddatum van het huurcontract is. Ze gaven aan dat bestaande contracten gewoon kunnen worden 'omgezet'.

Op mijn vraag wat dan nog de toegevoegde waarde is van mijn 1-jarige contract ten opzichte van een 3-jarig zijn ze zich nu op aan het beraden . Zeker gezien het feit dat dit contract een paar tientjes per maand duurder is, en het voor de upgrade kennelijk niet uitmaakt voor hoeveel-jarig contract je hebt afgesloten...

[Smartrix-Zoe]

Als je dit zo leest wat voor verschillende soorten contracten en prijzen er zijn en gaan komen voor de nieuwe accu is het een draak om dit systeem voort te laten bestaan.
Het lijkt me dan ook erg waarschijnlijk dat ze dit gaan afschaffen.

[Niek_]

Ben benieuwd hoe ze dit gaan inregelen/oplossen bij Zoe's die nu nieuw gekocht worden en begin volgend jaar geleverd worden.

[zoe2goe]

Ik denk gewoon 36 maanden huren en dan klaar is kees. In 2020 is alles dan glad getrokken.

[VanAssen]

Die van ons is al 36 maanden gehuurd, dus ik kan stoppen met huur betalen?

[Aboriginal]

Dat zou top zijn;na 36 mnd in bezit,ik zeg doen.

[RudyH]

en dan na 48 mnd accu kappot.... ja fijn...

[Termin8r]

en dan na 48 mnd accu kappot.... ja fijn...

Waarom ben je daar bang voor? Gaan er veel accu's kapot?

Persoonlijk denk ik dat de techniek inmiddels zover 'gerijpt' is dat je daar niet echt bang voor hoeft te zijn. Bovendien worden EV-accu's voortdurend en snel goedkoper.

[RudyH]

Ik ben er niet bang voor maar het is wel denk ik de realiteit dat de accu niet het oneindige leven heeft.
Zie discussies mbt CanZE, hierin kun je zien dat de accu gezondheid daalt.

Accu huur vind ik niet eens zo erg als ik de garantie krijg dat deze gewoon wordt vervangen wanneer ie kapot is.
Als ze 10 jaar garantie op de accu geven bij aankoop dan wil ik het ook wel overwegen.

Ik rij elektrisch vanwege de lage onderhoudskosten en relatief goedkope brandstof. (zonnepanelen)
Het is voor mij een auto voor de lange termijn, mijn intentie is om de auto op te rijden en me geen zorgen te maken om de accu. Als andere weg gebruikers dat toelaten.

[zoe2goe]

Als je eigenaar van de batterij bent kun je hem ook refurbischen. Reken maar dat daar handel in gaat ontstaan. Ik zit er overigens precies zo in. Onder de aanname dat het gerucht klopt, ga ik nog zeker 5 jaar met deze batterij rijden, en daarna komen er nieuwe cellen in. Ik schat dat die dan ongeveer 60 kWh zullen zijn. Vervolgens gaat deze auto nog ten minste 8 jaar bij zoe2goe doorbrengen.