Het inloggen met email adres ipv gebruikersnaam is weer mogelijk.


Deze mededeling is wegklikbaar rechtsboven dit mededelingenblok

Opladen in het buitenland

Geldende voor alle Renault Z.E. modellen, over laadpalen etc.
Gebruikersavatar

Hans C
lid
lid
Posts in topic: 5
Berichten: 520
Lid geworden op: 21 apr 2013 22:16
Actief als: particulier
Locatie: La Cote Belge, of te Rusland aan de kust

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Hans C »

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

Heb zowaar hier in Oostende een paar laadpalen ontdekt, Parkeerplaats Stadhuis en op het einde van de Northlaan, kruispunt Troonstraat. Je mag daar 2 uur laden, vraag me geen details, zijn grijze palen en voor de rest heb ik het niet zo met elektrieke voitures.
Gtn van ant zeetje, Hans

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Topic author
HarmOtten
Donateur
Donateur
Posts in topic: 47
Berichten: 1174
Lid geworden op: 27 okt 2013 23:03
Actief als: particulier
Locatie: Noord-Limburg

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door HarmOtten »

Dat zijn waarschijnlijk deze 2 palen in Oostende:
Oostende Northlaan 1.png
Zou mooi zijn als iemand die ook in ChargeMap zou toevoegen :wink:.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
ZOE (Q210) rijder van 05-2013 t/m 03-2019. (08-2017 batterij ge-upgrade naar 41kWh)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Hachy
Donateur
Donateur
Posts in topic: 82
Berichten: 810
Lid geworden op: 06 apr 2016 15:17
Actief als: particulier
Locatie: Apeldoorn

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Hachy »

Het zijn 11 kW Allego'tjes, €0,34 / kWh en bij deze staan ze nu ook op Chargemap.
Bedankt Hans en Harm.
Zoe Q210 @41kW en een Twizy Urban, goed te combineren met 13000 wattpiek aan zonnepanelen.

Kaart met 22kW/43kW AC oplaadpunten in Nederland en België: http://www.ac-lader.nl
Ik blog over goedkoop EV rijden: http://goedkoperrijden.blogspot.nl, en de http://laadpastop10.nl .
Twitter:@Hachy_1

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Hans C
lid
lid
Posts in topic: 5
Berichten: 520
Lid geworden op: 21 apr 2013 22:16
Actief als: particulier
Locatie: La Cote Belge, of te Rusland aan de kust

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Hans C »

Klopt, die zijn het.
Gtn van ant zeetje, Hans

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Hachy
Donateur
Donateur
Posts in topic: 82
Berichten: 810
Lid geworden op: 06 apr 2016 15:17
Actief als: particulier
Locatie: Apeldoorn

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Hachy »

Ik overweeg deze winter een tripje naar Denemarken waarbij ik éénmalig in Denemarken moet laden voor de terugweg. De Denen hebben twee laadnetwerken, Clever en E.on, die allebei nog geen europese laadpassen accepteren.

Voor Clever kan je een pre-paid kaart kopen van €42 euro (300dk) met 45kW laad-tegoed wat maar een jaar geldig is.

Het viel me op dat de bedragen niet mals zijn. Gelukkig hebben ze ook nog een SMS dienst die ook werkt op buitenlandse mobieltjes; het werkt als volgt:
The SMS-charcing is payed over the internet in our webshop at this website: https://clever.dk/clever-webshop/sms-ch ... c-24/p-789

Then you will receive a SMS a danish number and if you can reply with an SMS to danish numbers, you can order 20 kWh and it will cost 175 kr. / 24 euro. We are working on a method for other cards to be able to use our charcing stations but is still a work in progress.
I hope you can use the SMS if not, there is unfortunately no alternative.

Have a nice day.

Kundeservice er åben mandag-torsdag 8-16 og fredag 8-15.30 - Telefon: +45 82 30 30 30

Med venlig hilsen

Mette Mogensen
Kunderådgiver

Voor E.on is dit de laatste status:
When charging in Denmark as a non-subscriber, you can use the following two options.

City-Charge Cash:
A flat fee option, where you contact our 24/7 support hotline and pay DKK 249,- (€35) Payment is done via credit card over the phone.

EasyPark app:
E.ON has a collaboration with EasyPark. You can use the EasyPark app to activate the charge spot and pay through the app. Unfortunately this does not work in the Dutch version of the EasyPark app, so you need to download the Danish version. The price is DKK 5,25/kWh (€0,74 / kWh)
Dit is die easypark app, je moet verplicht een telnr invullen, dit mag een willekeurig nummer zijn.
https://itunes.apple.com/us/app/easypar ... 94317?mt=8
Zoe Q210 @41kW en een Twizy Urban, goed te combineren met 13000 wattpiek aan zonnepanelen.

Kaart met 22kW/43kW AC oplaadpunten in Nederland en België: http://www.ac-lader.nl
Ik blog over goedkoop EV rijden: http://goedkoperrijden.blogspot.nl, en de http://laadpastop10.nl .
Twitter:@Hachy_1

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Topic author
HarmOtten
Donateur
Donateur
Posts in topic: 47
Berichten: 1174
Lid geworden op: 27 okt 2013 23:03
Actief als: particulier
Locatie: Noord-Limburg

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door HarmOtten »

Zover ik weet kun je met een NL-abonnement geen bedragen groter dan €2,- afrekenen middels SMS. Dus de enige manier is dan om een Deense simkaart te kopen.
Het wordt tijd dat er wat meer concurrentie komt in Denemarken, want ik vind de houding van Clever zeer klantonvriendelijk. "We hebben SMS-betalen toegevoegd, en ohja, als dat niet werkt, zoek je het maar lekker zelf uit".
Ik zal 's een balletje bij Fastned opwerpen :wink:.
ZOE (Q210) rijder van 05-2013 t/m 03-2019. (08-2017 batterij ge-upgrade naar 41kWh)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Hachy
Donateur
Donateur
Posts in topic: 82
Berichten: 810
Lid geworden op: 06 apr 2016 15:17
Actief als: particulier
Locatie: Apeldoorn

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Hachy »

Als ik het goed begrijp betaal je bij Clever niet per SMS, je activeert alleen. Betalen doe je op hun website met creditcard, van te voren. Ik denk dat dit dus wel gaat werken.

Echter een beetje kaart-compatibiliteit zou geen kwaad kunnnen.

Voor E.On kun je dus deze Easypark app gebruiken. https://itunes.apple.com/us/app/easypar ... 94317?mt=8
Hij vraagt om een deens/duits telnr bij starten, hier kan je een random nummer invullen.
Zoe Q210 @41kW en een Twizy Urban, goed te combineren met 13000 wattpiek aan zonnepanelen.

Kaart met 22kW/43kW AC oplaadpunten in Nederland en België: http://www.ac-lader.nl
Ik blog over goedkoop EV rijden: http://goedkoperrijden.blogspot.nl, en de http://laadpastop10.nl .
Twitter:@Hachy_1

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

MartijnEV
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 33
Berichten: 1548
Lid geworden op: 09 aug 2013 09:04
Actief als: particulier
Contacteer:

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door MartijnEV »

Bedankt voor deze tips, Hachy, die kan ik goed gebruiken voor mijn trip die ik eind dit jaar naar Zweden wil gaan maken!
Google Maps kaart met alle snelladers in Nederland: http://www.chargefast.nl
Twitter: @MartijnEV

2013-2018: Renault Zoe Intens Q210 ZE40 - Bleu Energie
december 2018-heden: Jaguar I-Pace EV400 S - Fuji White

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

GertjanVB
Donateur
Donateur
Posts in topic: 88
Berichten: 1864
Lid geworden op: 21 dec 2013 15:32
Actief als: particulier
Locatie: Oosterhout NB
Contacteer:

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door GertjanVB »

Tank&Rast blijft lekker bezig; 400 snelladers einde 2017 gepland. De lijst met stations wordt dus steeds uitgebreid, ook zijn er veel zuilen geplaatst die nog niet werken, dus check goed of de geplande snellader er al staat en het wel doet. Sommige Tank&Rast palen worden door EWB uitgebaat, daarvoor betaal je. Meestal staan er dan twee zuilen, waarvan 1 maar 43kWh afgeeft; let op waar je je stekkertje insteekt.

De meeste Tank&Rast snelladers staan op www.goingelectric.de met veelal actuele informatie en meldingen als er succesvol geladen is. Tank&Rast heeft ook een klikbare pdf met doorverwijzing naar de snellader van je keuze, die vind je hier
Zoe Q210 Life - oktober 2013 - 40kW | Tesla Model3 - maart 2019 - 75kW | Zoe R135 Intens - januari 2020 - 50kW

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Topic author
HarmOtten
Donateur
Donateur
Posts in topic: 47
Berichten: 1174
Lid geworden op: 27 okt 2013 23:03
Actief als: particulier
Locatie: Noord-Limburg

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door HarmOtten »

Klopt wat Hachy zegt. Bij de EasyPark App kun je een willekeurig land kiezen, met daarbij je volledige 06-nr (zonder +31) en dan werkt het. Over een maand zal Nederland worden toegevoegd.
ZOE (Q210) rijder van 05-2013 t/m 03-2019. (08-2017 batterij ge-upgrade naar 41kWh)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links




Jopie66
Lid
Lid
Posts in topic: 11
Berichten: 50
Lid geworden op: 07 apr 2017 17:10
Actief als: professional

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Jopie66 »

Sinds een dag terug van een reis naar Belgie, Frankrijk en Zwitserland.
Het laden in Frabkrijk was ee feest dankzij gratis laden bij Auchan en ook NewMotion met de actie gratis laden inde zomer.
Wel nog erg wennen aan de wisselende actieradius. OP de snelweg meteen kruissnelheid van 110 km per uur viel het soms wel eens tegen (200 km). Echter als 80 wegen worden gereden is de actieradius al meer dan 280 km.
De terugweg via Duitsland (770 km) verliep wisselend. Ik had gehoopt bij Tank und Rast te kunnen laden. Echter bij Limburg a.d. Lahn was een laadplaat buiten gebruik. Helaas bleken in Limburg 3 (!) laadpalen niet te vinden of buiten gebruik.
Ik denk dat langzaam alles toch wordt omgebouwd naar betalen. Gelukkig later wel weer 2 keer (gratis) kunnen laden. Kortom: zeer veel bruikbare ervaring opgedaan. Benieuwd hier het nu zal gaan in het dagelijkse gebruik (de vakantie was de eerst (geslaagde) test).
De combinatie van NewMotion, ChargeMap en Kihwi is een perfecte voor genoemde landen.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Topic author
HarmOtten
Donateur
Donateur
Posts in topic: 47
Berichten: 1174
Lid geworden op: 27 okt 2013 23:03
Actief als: particulier
Locatie: Noord-Limburg

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door HarmOtten »

@Jopie66,
Ik ben blij dat je buitenlandse reis geslaagd is! :D
Wat ik wel altijd adviseer, maar misschien doe je dat al, is je bevindingen van laadstations bijwerken op chargemap. Al is het bijvoorbeeld maar even een stukje commentaar toevoegen waarin je bevestigd dat het nog gratis is, of op dat moment buiten gebruik is.

Waar ben je in Zwitserland geweest?
ZOE (Q210) rijder van 05-2013 t/m 03-2019. (08-2017 batterij ge-upgrade naar 41kWh)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links




Jopie66
Lid
Lid
Posts in topic: 11
Berichten: 50
Lid geworden op: 07 apr 2017 17:10
Actief als: professional

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Jopie66 »

HarmOtten schreef:@Jopie66,
Ik ben blij dat je buitenlandse reis geslaagd is! :D
Wat ik wel altijd adviseer, maar misschien doe je dat al, is je bevindingen van laadstations bijwerken op chargemap. Al is het bijvoorbeeld maar even een stukje commentaar toevoegen waarin je bevestigd dat het nog gratis is, of op dat moment buiten gebruik is.

Waar ben je in Zwitserland geweest?
Beste Harm,

Wij waren in het noorden. In Aarburg. Grats kunnen laden bij een laadplaatst van EVite:
https://nl.chargemap.com/ew-oftringen.html Deze was compatible met NewMotion.
Verder goed kunnen laden bijeen grote Raststatte:
https://nl.chargemap.com/restoroute-de-la-broye.html
Uiteraard :) hou ik alle laadsessies bij als enthousiasteling bij op ChargeMap :). Zeker de 3 mislukte sessies!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Topic author
HarmOtten
Donateur
Donateur
Posts in topic: 47
Berichten: 1174
Lid geworden op: 27 okt 2013 23:03
Actief als: particulier
Locatie: Noord-Limburg

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door HarmOtten »

Hoe heb je de lader Restoroute Rose de la Broye (Autobahnrestaurant A1) kunnen activeren?
ZOE (Q210) rijder van 05-2013 t/m 03-2019. (08-2017 batterij ge-upgrade naar 41kWh)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links




Jopie66
Lid
Lid
Posts in topic: 11
Berichten: 50
Lid geworden op: 07 apr 2017 17:10
Actief als: professional

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Jopie66 »

HarmOtten schreef:Hoe heb je de lader Restoroute Rose de la Broye (Autobahnrestaurant A1) kunnen activeren?
Via NewMotion.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Hachy
Donateur
Donateur
Posts in topic: 82
Berichten: 810
Lid geworden op: 06 apr 2016 15:17
Actief als: particulier
Locatie: Apeldoorn

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Hachy »

Dan heb je geluk gehad, want volgens TNM is deze nog niet beschikbaar om te gebruiken met TNM pas.

"This charge point is not (yet) accessible with your NewMotion charge card or app. For more information on accessibility and payment options, see below on this screen or at the charge point location."

Verder wel stevig aan de prijs, €0,71 / kWh
Zoe Q210 @41kW en een Twizy Urban, goed te combineren met 13000 wattpiek aan zonnepanelen.

Kaart met 22kW/43kW AC oplaadpunten in Nederland en België: http://www.ac-lader.nl
Ik blog over goedkoop EV rijden: http://goedkoperrijden.blogspot.nl, en de http://laadpastop10.nl .
Twitter:@Hachy_1

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links




Jopie66
Lid
Lid
Posts in topic: 11
Berichten: 50
Lid geworden op: 07 apr 2017 17:10
Actief als: professional

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Jopie66 »

Ik moet afwachten wat dit gaat kosten. NewMotion is niet met alles even snel wat betreft het geven van overzicht. Ik heb bijvoorbeeld bij Tank Und Rast bij Bruchsal Ost geladen en de kosten van deze stonden er gelijk op.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

GertjanVB
Donateur
Donateur
Posts in topic: 88
Berichten: 1864
Lid geworden op: 21 dec 2013 15:32
Actief als: particulier
Locatie: Oosterhout NB
Contacteer:

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door GertjanVB »

In de app kun je direct zien wat het kost, na het invullen start en eind SoC
Zoe Q210 Life - oktober 2013 - 40kW | Tesla Model3 - maart 2019 - 75kW | Zoe R135 Intens - januari 2020 - 50kW

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links




Jopie66
Lid
Lid
Posts in topic: 11
Berichten: 50
Lid geworden op: 07 apr 2017 17:10
Actief als: professional

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Jopie66 »

GertjanVB schreef:In de app kun je direct zien wat het kost, na het invullen start en eind SoC
Beste GertJan,

Kun je ajb wat concreter zijn? Ik ben een beginnend gebruiker :) . Ik alleen binnen de NewMotion app en bij FastNed bedragen in beeld gezien. Welke app bedoel je precies?
Bij NewMotion komt het bedrag er niet altijd gelijk in te staan.
Trouwens allemaal dank voor alle geweldige tips die mijn vakantie tot een groot succes hebben gemaakt! :clap:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

GertjanVB
Donateur
Donateur
Posts in topic: 88
Berichten: 1864
Lid geworden op: 21 dec 2013 15:32
Actief als: particulier
Locatie: Oosterhout NB
Contacteer:

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door GertjanVB »

Aan het einde van de laadsessie krijg je idd geen bonnetje met het aantal kWh en kosten. De rekening valt naar een maand of wat op de deurmat. Dat zou in deze tijd toch anders moeten kunnen.

NewMotion doet een aardige benadering in hun app. Wanneer je het laadpunt hebt geselecteerd dan staan de verwachte kosten al rechtsonderin aangegeven op basis van je instellingen. Door deze regel omhoog te schuiven kun jet start en eind SoC nog aanpassen, ook de verwachtte laadtijd wordt getoond.
IMG_1008.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Zoe Q210 Life - oktober 2013 - 40kW | Tesla Model3 - maart 2019 - 75kW | Zoe R135 Intens - januari 2020 - 50kW

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links




Jopie66
Lid
Lid
Posts in topic: 11
Berichten: 50
Lid geworden op: 07 apr 2017 17:10
Actief als: professional

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Jopie66 »

Thnx. Ik dacht nav jouw reactie iets zeer belangrijks te missen. Dit was mij idd bekend. Moet inderdaad sneller kunnen. Ik denk dat dit eerder wordt veroorzaakt door trage informatievoorziening aan TNM door de provider dan door TNM.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

GertjanVB
Donateur
Donateur
Posts in topic: 88
Berichten: 1864
Lid geworden op: 21 dec 2013 15:32
Actief als: particulier
Locatie: Oosterhout NB
Contacteer:

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door GertjanVB »

Er zijn natuurlijk veel meer laadpunten dan tankstations en ze zijn onbemand. Begrijpelijk dat de afhandeling wat anders gaat. Sommige app's geven de kosten einde laden wel (Smoov van Allego dacht ik), maar niet van alle laadpunten. De methode van NewMotion lijkt me zeer praktisch maar niet waterdicht.

De discussie over betaalmethoden en hoe tarieven worden aangegeven en wat de daadwerkelijke kosten zijn is al eens in een ander draadje gevoerd.
Zoe Q210 Life - oktober 2013 - 40kW | Tesla Model3 - maart 2019 - 75kW | Zoe R135 Intens - januari 2020 - 50kW

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Hachy
Donateur
Donateur
Posts in topic: 82
Berichten: 810
Lid geworden op: 06 apr 2016 15:17
Actief als: particulier
Locatie: Apeldoorn

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Hachy »

Voor de beginner: Met SoC bedoelt Gertjan "State of Charge" oftewel hoe vol je batterij op dat moment is.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zoe Q210 @41kW en een Twizy Urban, goed te combineren met 13000 wattpiek aan zonnepanelen.

Kaart met 22kW/43kW AC oplaadpunten in Nederland en België: http://www.ac-lader.nl
Ik blog over goedkoop EV rijden: http://goedkoperrijden.blogspot.nl, en de http://laadpastop10.nl .
Twitter:@Hachy_1

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

Hachy
Donateur
Donateur
Posts in topic: 82
Berichten: 810
Lid geworden op: 06 apr 2016 15:17
Actief als: particulier
Locatie: Apeldoorn

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door Hachy »

Ik ben aan het kijken hoe je in het buitenland goedkoper kan opladen.

Bijvoorbeeld het volgende 22kW laadpunt: "Odenkirchener Strasse 201, 41236 Mönchengladbach"

Gebruik je The New Motion dan kost laden hier €0,56 / kWh. Voor 20kWh dus €11,20
Gebruik je Plugsurfing dan kost dit laadpunt 0.021 EUR Per minuut én daarbij 0.31 EUR per kWh. voor 20 kWh (60min) dus €7,46
Gebruik je Chargenow bij bovenstaande paal dan kost het €0,50 starttarief + €0,35 / kWh dus €7,50.

Omdat de tarieven zo verschillen en verwarrend zijn ben ik even aan het kijken naar 'Chargenow' van BMW.

Die rekenen voor élke AC paal €0,50 start en daarnaast €0,35 / kWh. Prijslijst

Betaal je €50 per maand (Silver) dan kun je het publiek laden ook afkopen.
Alleen voor DC snelladen betaal je dan nog €0,35 / kWh.

Voor Zoe rijders die veel publiek laden dus behoorlijk interessant aangezien wij geen DC snelladen.
Voor €50 dus -vrijwel- overal Unlimited laden. :o

Ik geloof dat de pas aanvragen gratis is. Eens testen.
Zoe Q210 @41kW en een Twizy Urban, goed te combineren met 13000 wattpiek aan zonnepanelen.

Kaart met 22kW/43kW AC oplaadpunten in Nederland en België: http://www.ac-lader.nl
Ik blog over goedkoop EV rijden: http://goedkoperrijden.blogspot.nl, en de http://laadpastop10.nl .
Twitter:@Hachy_1

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

OlafH
lid
lid
Posts in topic: 11
Berichten: 775
Lid geworden op: 02 feb 2015 18:51
Actief als: particulier
Locatie: Veenendaal

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door OlafH »

Zo, dat zou interessant zijn naast mijn Fastned abbo! Ben benieuwd naar je bevindingen met Chargenow. Heb toch elke maand nog zo'n € 100 naast Fastned...
R110 september 2019
Q210 augustus 2014 => ingeruild met 211.000 km

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Gebruikersavatar

GertjanVB
Donateur
Donateur
Posts in topic: 88
Berichten: 1864
Lid geworden op: 21 dec 2013 15:32
Actief als: particulier
Locatie: Oosterhout NB
Contacteer:

Re: Opladen in het buitenland

Bericht door GertjanVB »

Volgens mij is dat hetzelfde systeem waar ZEpass gebruik van maakt (Bosch). Daarover weinig nieuws helaas
Zoe Q210 Life - oktober 2013 - 40kW | Tesla Model3 - maart 2019 - 75kW | Zoe R135 Intens - januari 2020 - 50kW

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht