RENAULT-forum

Fastend heeft een omzet van onder de 100.000 euro en maakt miljoenen verlies. Dat weer houdt hen er niet van om een waardering aan te houden bij de uitgifte van aandelen van minimaal 200 miljoen euro! Dat vind ik stevig...dat impliceert op termijn miljoenen winst. Dat zie ik de eerste 10 jaar niet gebeuren. Niet alleen omdat de uitrol van elektrische auto's waarschijnlijk niet snel genoeg gaat (helaas), maar ook omdat er veel concurenten en bovenal alternatieven zijn (met name langzaam lafen op aankomst punt i.c.m. grotere batterijen).

Om de hoge waardering waar te maken moet er ook veel geld verdient worden. Geld dat moet komen van elektrische automobilisten zoals wij. Dat verklaart ook de hoge prijzen die ze rekenen.

Ik gun iedereen van harte een gezonde businescase maar dit is letterlijk de huid (duur) proberen te verkoprn aan beleggers lang voordat de beer geschoten is. Sterker nog de belegger mag eerst het geweer betalen.

Dit eindigt straka in een drama. De vlucht vooruit resulteert in mega schulden. Als de boel failliet gaat, dan zitten beleggers met een scheur in de broek. Maar dat niet alleen,de helewereld gat roepen: "zie je wel: het wordt niets met elektrisch rijden en infrastructuur er voor aanleggn". Het zal de elektrische auto niet stoppen, maar de acceptatie wel vertragen.

Jammer, niet nodig als ze zich wat bescheidener zouden opstellen een meer realistiach emissie prijs zouden hanteren rn zouden accepteren dat, dat betekent dat ze de meerderheid kwijt raken.

Ben benxieuwd hoe dit afloopt... Ik sla inieder geval even ober met investeren (en ook met laden bij Fastned).

Unox een beetje concurrentie mag wel, wellicht dat Fastned (a) haar (absurde) prijzen gaat Laren zakken en (b) beseft dat een waardering van 200 mln over de rug van de e-rijder toch echt over de top is.
Ik heb helemaal niets met de oliemaatschappijen, maar fastned heeft het bij mij ook snel verbruid. Ik hoop dat ze zo hard gaan concurreren dat snelladen straks overal goedkoop voor handen is en dat daardoor de elektrische auto een enorme groei spurt maakt

@emission, denk ook dat de FD journalist er wel een heel simpel verhaaltje van gemaakt heeft. Maar goedkoop zou het niet zijn.

@electronout, ik weet hoe start-ups werken, maar uiteindelijk zou je toch een keer geld moeten gaan verdienen. Ik had het daarom ook over het perspectief over 5 jaar. Je kan ook verder vooruit kijken, maar ja de verwachte kasstroom moet steeds groter worden hè, zo werkt dat met verdisconteren. Bij 10% discontovoet is een euro over tien jaar vandaag maar 38 cent waard.

Ik zou zeggen, ken je Better Place nog? Batterijwisselstations en werkte samen met Renault. Heeft ruim 500 miljoen opgehaald op de markt en is nu failliet.

Het heeft niets te maken met dat ik niet geloof in elektrisch rijden, maar met de waardering. Ik zie gewoon een paar gasten die met geld van pappa (Ruud Lubbers) even snel rijk willen worden. Ik zal het prospectus wel graag willen zien. Maar een verhouding 75% voor de nieuwe aandeelhouders, 25% voor de oprichters lijkt mij meer voor de hand liggen. Maar goed misschien zijn er wel genoeg mensen die er voor deze waardering in trappen. Succes er mee!

Nou ik niet. Las vanmorgen artikel in FD. Wat een afzetterij zeg. Echt aan alle kanten.

Volgens FD artikel zou Fastned tot nu toe 5 mln geïnvesteerd.hebben in de concessie en bouwen van 9 laadstations. Nu dus naar de beurs om 40 mln op te halen waarvoor ze 25% aandelen willen uitgeven. Dat geeft het bedrijf een waardering van 160 mln! En maakt de heren dus in 1 klap multi-multi miljonair, althans op papier.

Een laadbeurt zou volgens het FD artikel EUR 10,- gaan kosten voor 15 minuten laden waarmee je dan 100 km zou kunnen rijden.

Uitbouw van het netwerk in NL zou 40 mln kosten. Ze verwachten (volgens het artikel conservatief) 200.000 elektrische auto's in NL in 2020 en dan doorgroei naar 1 mln in 2025.

Om te beginnen de 10 EUR per 100km en/of 15 min. Stel dat, dat klopt. Voor 100 km heb ik ongeveer 15 kWh nodig, met 43 kw in ongeveer 20 min te laden. Dat zou neerkomen op een prijs per kWh van 0,67 cent per kWh. Inkoopprijs in de 3e schijf van de energie belasting is ongeveer 6,5 cent. Die gaat dus 10x over de kop. Erger nog, met mijn diesel auto gebruik ik voor 100 km ca 4,5 liter diesel A 1,50 de liter komt dat op EUR 6,75. Bij Renault tik je per snellaad beurt ook nog EUR 2,- af dus laden bij fastned is steaks bijna 2x duurder dan diesel rijden. En dan sta je, je ook nog 20 min te vervelen. En niet voor een beter milieu of meer duurzame toekomst maar om beide heren multimiljonair te maken.

Wel een goede investering dus? Ook dat betwijfel ik. Om een waarde van 160 miln te rechtvaardigen moet de jaarlijkse kasstroom al gauw tussen de 16 en 24 mln zijn (discontovoet van 10-15%). Stel ze maken schofterige marge van 80% dan heb je het over een omzet van zo'n 30 mln (midden van de range en na vpb). Dat zijn dus 3 mln laadbeurten per jaar. Bij 200.000 e-auto's zijn dat er 15 per jaar per auto. Minimaal eens per maand dus aftikken bij fastned. OK zou kunnen misschien, alhoewel ik wel de diesel pak voor lange afstanden bij dit soort prijzen.

200.000 e auto's realistisch in 2020? Ik vraag het me af. Het gaat hier alleen om de echt elektrische auto's, de plug-in hybrides kunnen over het algemeen niet snel laden en voor dit soort prijzen ga je vrolijk over op brandstof. Nu zijn er een paar duizend in NL. Er komen er ca 200 per maand bij, daar zitten de nodige BMW i3's onder met range extender (zullen ook wel doorrijden met dit soort prijzen) en ca. 30% tesla model s. Die hebben een dusdanige range dat snelladen langs de snelweg ook niet snel nodig is.

Als we in 5 jaar naar 200.000 auto's moeten, moet verkoop van e-auto's naar ca 40.000 per jaar of een dikke 3.000 per maand, daar zijn we dus nog factortje 15 van af. Het zou een markt aandeel beteken van e auto's van ca 10%. Dat zie ik zo 1,2,3 niet gebeuren. En hoe langer het duurt, hoe hoger de verkopen later moeten zijn.

Ik zie de verkoop van e-auto's op een gegeven moment echt wel los komen, maar dit is toch wel optimistisch. En het wrange is, laadnetwerk is belangrijk. Betaalbaar laadnetwerk. En dat mist nu en als het aan fastned ligt, mist dat straks ook (onbetaalbaar)

En dan nog een risico, snel groeiende accu capaciteit en snelle opkomst van gewone laadpalen. Als de gemiddelde range straks richting model 's achting rangen gaat, zeg 400 km plus en overal staan laadpalen, hoe vaak laad je dan nog langs de snelweg voor dit soort prijzen?

Het komt op mij allemaal nogal over als pure hebzucht. Begrijp me niet verkeerd, ik heb er helemaal niets op tegen als mensen die hard werken en hun nek uitsteken goed geld verdienen, maar 120 mln voor een paar jaar werk en je investering van 5 mln even 32x over de kop. Dat klinkt als pure hebzucht. Met het prijspeil dat ze willen rekenen, gaan ze ook zitten op de Max Max en niet op een rate die helpt e-rijden echt te bevorderen.

Ik hoop dat het FD artikel niet blijkt te kloppen, maar vrees het ergste. Hoop dat partijen als Greenflux en zelfs de oude tankstations zoveel concurrentie gaan geven dat de prijzen snel dAlen en dat de heren achter Fastned nog leren dat een rendement van een % of 50 ook heel mooi is.