RENAULT-forum

De titel van dit draadje kan gewijzigd worden naar "AC Snellaadpalen in NL, BE en DE". Afgelopen week ben ik naar Duitsland geweest en heb geladen op 22 kW bij twee punten van Ladenetz. Je moet dan wel een pasje van The New Motion hebben.

Aan het begin van mijn reis moest ik laden in De Meern. Daar vond ik de snellader bezet door een Outlander en de 2e laadplek door een Kangoo ZE die aan de lolo hing. Dus moest ik creatief zijn (en schaamteloos de invalideparkeerplaats misbruiken; geen zorgen, ik ben de hele tijd bij mijn Zoe gebleven):



Na nog een laadstop in Venlo kwam ik bij de laadpaal in Rösrath (50.90204, 7.184144):



De auto die naast mij stond was een Smart ED van Stadtwerke Rösrath.

Op de terugreis ben ik uit nieuwsgierigheid nog langs een paal in Duisburg gereden (51.429043, 6.753687) omdat ik deze op een toekomstige trip nodig denk te gaan hebben. Volgens de site van ladenetz is slechts 1 van de vier aansluitingen 22 kW. Ik heb ze niet allemaal geprobeerd, maar de rechter aansluiting op de linkerpaal is inderdaad 22 kW. Ook hier een foto:



Achter de laadpaal, als je een trapje afgaat, kom je in een snacklokaal. Waarschijnlijk bedoeld voor het personeel van Stadtwerke Duisburg, maar je moet voor de versnaperingen betalen dus niemand zal je tegenhouden als je jezelf trakteert op een chocoladereep of koele frisdrank. Hoewel ik er op zondag was, was de ruimte geopend. Stadtwerke Duisburg is kennelijk 7 dagen per week in bedrijf. Terwijl ik stond te laden, kwam de portier naar mij toelopen om vriendelijk te vragen of het laden goed ging.



________________________________________________________________________________________________________

Er ging echter nog wel een verhaaltje aan mijn eerste elektrische Duitslandreis vooraf. Omdat ik nog niet eerder in Duitsland was geweest met mijn Zoe, was ik het weekend tevoren wezen ausprobieren. Ik had de lader in Brühl uitgekozen omdat ik dan, mocht het laden niet lukken, met zuinig rijden nog net veilig nederlands grondgebied (Kerkrade) kon bereiken. Dan moest ik wel in Venlo helemaal volladen.

Het laden in Brühl lukte inderdaad niet. Het scherm op de lader gaf aan mijn pas niet te herkennen. Omdat er nergens een telefoonnummer aangegeven was, heb ik met TNM gebeld en werd zeer vriendelijk te woord gestaan en kreeg het nummer van ladenetz. Die namen te telefoon niet op. Kennelijk is de ondersteuning in Duitsland alleen tijdens kantooruren en TNM kan de laadpalen van ladenetz niet op afstand bedienen. Houd daar rekening mee als je Duitsland ingaat.

Dus trad plan B in werking: via de eco-route door dorpjes en over secundaire wegen naar Kerkrade. Bij de laadpaal aangekomen had ik 165 km gereden op 1 accu en gaf de display nog 22 resterende km's aan. Maar de weersomstandigheden waren dan ook ideaal. Ik kon de ventilatie geheel uitschakelen en heb gereden met de raampjes op een kier. Ik kwam na 637 km in 13 uur en 3 kwartier onverrichterzake weer thuis. 637 km op 1 dag, zoveel heb ik nog nooit gereden met mijn Zoe. Dankzij de Allego/TNM snelladers is dat prima te doen. 637 km in bijna 14 uur is niet erg indrukwekkend, maar dat kwam door het langzaam rijden over binnenwegen dat nodig was voor plan B. (Gisteren, op de terugweg van mijn echte reis, verliep alles gladjes en omdat ik richting het 'veilige' Nederland ging, kon ik iets meer risico nemen. Toen heb ik, met de onnodige laadstop in Duisburg, 378 km gereden in precies 6 uur. Een gemiddelde snelheid van 63 km/u.)

Toen ik weer terug was ben ik aan het e-mailen geslagen en de verklaring die TNM van ladenetz kreeg was:

Actually the charging station manufacturer “Walther-Bosecker” has some problems with reading 7-Byte UIDs, but they are working on solving that problem." Volgens de medewerker van Ladenetz was het laadpunt in Bruhl een van de laadpunten die het niet doet.

Toen ik informeerde of de lader in Rösrath ook van Walther-Bosecker was, luidde het antwoord:

Actually there are only Walther-Bosecker chargers in Brühl and München. So he should be able to charge in Rösrath

Een verrassend groot deel van de laders van ladenetz is 3x32A, dus zeer bruikbaar voor ons Zoe-rijders. Je kunt ze makkelijk vinden op ladenetz.de.

Oh ja, en denk erom dat sommige laders zich in een zg "Umweltschutzzone" bevinden en dat je daarvoor een groene sticker moet hebben.

Tot slot wilde ik nog kwijt dat wij Zoe-rijders in een prettige niche zitten. Outlanders en LEAFs gebruiken CHAdeMO, de i3 CCS en wij hebben dus de 43 kW AC helemaal voor onszelf. De Allego/TNM snelladers kunnen twee auto's met volle snelheid laden, dus je hoeft nauwelijks bang te zijn een snellader bezet te vinden (behalve dan in de situatie die ik in De Meern aantrof).

Vandaag in een mailtje van Fastned mbt de voortgang van de uitgifte aandelen. Met deze opmerking:

Tot slot goed nieuws voor Renault Zoe rijders. Vanaf de tweede week van juni verwachten we de laders op 4 stations te gaan voorzien van 43kW AC

Ik moest vandaag in Alkmaar zijn en heb van de gelegenheid gebruik gemaakt even langs Heerhugowaard te rijden. De 43 kW AC is helaas nog steeds niet operationeel.

phew!

Ik mag hopen dat het 43 kW is, dat was voor de laatste stations in aanbouw wel de bedoeling. De Panjerd viel daar ook onder. Hebben ze dan toch 22 kW geïnstalleerd?

Martijn, bij het snellaadstation winkelcentrum Middenwaard in Heerhugowaard heb jij als commentaar; "Interparking Zuidtangent, charging station located on the parking roof". Maar het is niet op het dak, het is gewoon op de begane grond. Het winkelcentrum heeft ook een parkeerdak en dat zou mensen op het verkeerde been kunnen zetten. Het pijltje op jouw kaart staat (ongeveer) goed.

Nog geen details, maar het ziet ernaar uit dat ze voortvarend aan de weg gaan timmeren. Van de zomer al moet het netwerk gereed zijn.

Kom maar op met die snelladers!

http://thenewmotion.pr.co/75692-interna ... de-benelux

Het laadpunt Lepelaar (aan de A6 bij Hajé) ligt er weer uit. Ik was er vanmiddag, en de groene lampjes brandden, maar als ik mijn laadpas presenteerde gebeurde er niets. Ik uiteraard gebeld met The New Motion en de dame aan de telefoon vertelde dat er de dag tevoren ook al meldingen binnengekomen waren voor die lader. Ze heeft nog geprobeerd een remote reset uit te voeren, maar geen resultaat.

Dus plan B uitgevoerd: op de terugweg geladen bij EV-box Almere. Een medewerker zag mij inpluggen en was zo vriendelijk mij naar een andere paal te dirigeren. Er zijn in totaal 6 laders: de linkse 4 zijn 22 kW, de rechtse 2 maar 11. De 22 kW lader ging als een speer. Na een ruim half uur had ik weer genoeg om thuis te komen.

Ja, net tijdens de opening van de snellader in Heerhugowaard nog staan praten met een ingenieur van Epyon/ABB. Die vertelde hoeveel rotzooi de Zoe op het net gooit. Bij het inschakelen trekt ze heel kortstondig meer dan 500A. Vandaar al die dure aardleks bij ons in de kast. Zijn mening: de Chameleon lader is een leuk idee, maar de implementatie lijkt afgeraffeld.

GertjanVB schreef: Renault laat snellaadboete 43kW vallen
Renault gaat de Rlink laadpaalinfo koppelen aan oplaadpalen.nl

Yay! 2x

Ik ben net terug van de openingsceremonie in Heerhugowaard. Er was een beperkt publiek en een aardig palet aan elektrische auto's komen opdagen: leaf, V60, i3, en verhip .... ook 1 Renault Zoe Ook het winkelend publiek heeft zich tegoed kunnen doen aan de auto's. (Maar de Tesla's blijven natuurlijk de blikvangers.) Ik was blij dat ik, ahum. namens de Zoe-community aanwezig was.

Na aankomst werd ik, hoewel niet genodigd, direct verwelkomd, werd het lint voor het afgezette gebied verwijderd zodat ik kon parkeren en kreeg ik een uitrijkaart aangeboden. Keurige organisatie.

Het laadpunt is gratis, maar staat wel op een betaalde parkeerplaats. Het wordt vergezeld door een 11 kW laadpaal met twee uitgangen.

Een kiekje van het gebeuren


Filmpje:


Voor degenen die de snellader willen proberen (daar hoopte ik ook heimelijk op natuurlijk), nog even geduld. Een van de aanwezigen was een ingenieur van Epyon, nu ABB, en die wist mij te vertellen dat het AC-gedeelte van de 53CJG nog wacht op certificering. Technisch is het allemaal in orde en getest, maar er moet nog wat papierwerk verricht worden door de bevoegde instanties. Dit geldt dus ook voor het station van Fastned. De certificering wordt medio mei verwacht.

Ik vroeg hem ook gelijk even naar de tot nu toe gebouwde stations van Fastned, zit het erin dat de 22 kW laders daar worden geügradet naar 43 kW? Nee was het antwoord, alleen als Fastned een hele nieuwe lader installeert. Ik had verwacht dat die kasten modulair zijn opgebouwd van binnen en dus relatief gemakkelijk 1 gedeelte valt de upgraden, maar naar zeggen van de ingenieur werkt het niet zo. Het product is en blijft zoals het geleverd wordt. Waarschijnlijk heeft dat ook weer met certificering te maken en zo. Ik verwacht dan ook niet dat Fastned die stations binnenkort gaat upgraden naar 43 kW AC, ze kunnen hun geld wel beter besteden.

Het laadstation wordt gesponsord door Corio en Albert Heijn.

Exacte positie van de lader: https://maps.google.com/maps?q=52.66375 ... 2&t=h&z=20

Meer indicatie dat ABB begonnen is met uitlevering snelladers met 43 kW AC.

http://insideevs.com/abb-multi-standard ... erland-uk/

Nee maar, ze moeten wel geld hebben om die stations te kunnen bouwen.

Geen stations --> geen geld
Geen geld --> geen stations

Kip? Ei?

Ik ga investeren, hoe dan ook. De kosten gaan voor de baten uit en dat ze er alle 201 zullen komen, daar twijfel ik niet aan. En dat ze allemaal 43 kW zullen ondersteunen gaat ook gebeuren. Wanneer, tja, hopelijk snel genoeg dat ik er nog wat aan heb.

(En natuurlijk hopen we dat die aandelen flink wat waard worden. A la Tesla zullen we maar zeggen.)

Hij heeft het denk ik over investeren.

Hmmmmm vol verwachting klopt ons hart....

Hoi Gertjan, inderdaad wordt hier het kaf wordt van het koren gescheiden en komen de échte early adopters bovendrijven.

GertjanVB schreef:Renault heeft een heel goede EV te vondeling gelegd,

Mooie beeldspraak!

Tja, wat kan ik zeggen? Je kon dit eigenlijk van mijlenver zien aankomen, het patroon was allang duidelijk. Teleurgesteld ben ik daarom niet. De rest is door de anderen al gezegd.

Ik ben in elk geval blij dat mijn Renault geleast is en ik er nog maar een jaar of twee aan vast zit.

Vundelaar is klaar. Volgens twitter wordt het station woensdag officieel geopend, maar kun je nu al laden. Zoals aangekondigd door Fastned zouden alle nieuwe stations 43 kW AC hebben. Wie is de eerste om te testen?

avdvee schreef:Was van het weekend bij Ikea Haarlem; waar stond dat ding precies???

hier

De twee keer dat ik bij Haarrijn ben wezen laden, kwam er altijd 13 kW uit, net als bij Roy-ZOE. En bij de IKEA Haarlem, zelfde verhaal: altijd hetzelfde. Heeft iemand op een van die twee lokaties wel eens op de volle 22 kW geladen (40 s per %)?

Ik denk dat ze gewoon gecapt zijn op 3x20A.

GertJan, ziet er veelbelovend uit, ik ben blij voor de iPhone-bezitters (Android-gebruiker hier)

avdvee schreef:Cool die app; ik heb ook nog wel wat ervaringen. Ik heb 6 apps geinstalleerd maar in feite werken ze bij mij allemaal hopeloos Wat ik eigenlijk simpel wil is een druk op de knop (tijdens het rijden) naar de dichtsbijzijnde lader. Geen gedoe met selecteren of navigeren.

Ja, maar dan kan het zijn dat de app je terugstuurt op je route. Eigenlijk wil je dat R-link zo slim was om de laadpaal te kiezen die het minste tijdverlies oplevert (combinatie van laadsnelheid en hoeveel km afwijken van de ingestelde route).

Ik denk eerlijk gezegd niet dat ze met een 3x80A aansluitinkje zitten te prutsen bij Fastned. Ze zullen wel quantumkorting krijgen op wat zwaarders.

En aandelen kopen. Dat helpt op dit moment het meest.

hansdeboer schreef:Kan het niet laten een korte reactie te geven vanuit de praktijk ...

Hans, dank voor je bericht vanuit de rauwe werkelijkheid.

Ik bedoelde eigenlijk de bestaande snelladers van The New Motion of bij Nissan-dealers. Daar zijn alle door jou genoemde hordes van netwerkaansluiting etc. al genomen. Het is puur een hardware-matige kwestie die in Engeland kennelijk is opgelost. Ook Fastned heeft problemen, terwijl zij wel 50 kW CHAdeMO kunnen aanbieden op hun snellaadstation. Terwijl het in het buitenland kennelijk gewoon gaat, zitten wij nog steeds op nul. Dat is frustrerend.

fivari schreef:Zelf vind ik de 22 kW-laders erg bruikbaar.

Ik niet. Je wilt niet altijd een excuus verzinnen om een uur rond te lummelen. Het blijft een beetje verloren tijd. En in een half uurtje krijg ik een kopje koffie ook wel weg. 43 kW snelladers graag!

fivari schreef:Eerlijk gezegd begrijp ik niet dat men (bemande) tankstations niet verplicht om minstens één 22 kW-laadstation aan te bieden, uiteraard tegen betaling.

Ik denk dat je onderschat wat de kosten hiervan zijn. Een klein tankstation ergens langs een provinciale weg heeft denk ik echt geen zware aansluiting om 22 kW mogelijk maken. Ik zou me niet verbazen als de meeste gewoon op de goedkope 3x25A zitten. Naar 3x35A is gelijk 600 euro per jaar extra. En je moet denk ik minimaal naar 3x50A om 22 kW aan te kunnen bieden. Dat ding kost dus elke maand extra vastrecht, terwijl de meeste stations zelden een klant zullen hebben. Verliesgevende business voorlopig. Wettelijk gezien denk ik ook niet dat het mogelijk is pompstationhouders hiertoe te verplichten.

Tenslotte is er in Nederland een veel betere oplossing bedacht. Ipv de fossiele pomphouders te verplichten om een lader neer te planten waar ze helemaal niet op zitten te wachten, zijn concessies geveild voor snellaadstations op alle 245 verzorgingsplaatsen langs de snelwegen. Daar zijn bedrijven op afgekomen voor wie het elektrisch rijden de core business is (The New Motion, Greenflux, Fastned). Die zullen er dus vol energie ingaan en uiteindelijk een veel betere service bieden voor electronauten dan de fossiele pomphouders die er uiteraard niet happig op zijn te investeren in een technologie die hun op termijn overbodig gaat maken.

Twee van de drie deden het. Hier doen nul van de nul het. Laadproblemen of niet, ik ben jaloers op de Engelsen. Hier zijn allemaal leveringsproblemen, technische issues, en in Engeland hebben ze gewoon snelladers. Wazzup?

avdvee schreef:Ik bedoel als je het product een beetje wil promoten moet je zelf toch (net zoals Nissan) het goede voorbeeld geven??

Dubbel onbegrijpelijk omdat het verhaal vooraf was dat AC-laders zo goed als geen elektronica bevatten en dus 'heel' goedkoop zouden zijn. En we zijn nu inmiddels al weer drie jaar verder sinds de introductie van de LEAF, dus de electroautomarkt is al weer een stuk gegroeid en de lat ligt dan ook hoger nu.

Maar ja, ik zit ook al twee maanden te wachten tot ik door Renault teruggebeld word over een issue met mijn ZE connect. Ik zal wel weer eens aan te telefoon moeten gaan hangen. Voordat ze mijn ZE connect account uberhaupt aan de praat kregen duurde al ruim 2 weken en flink wat achter de vodden zitten mijnerzijds.

Dit is mijn eerste Renault, en na een half jaar heb ik al genoeg meegemaakt om te weten wat voor vlees ik in de kuip heb. Met de Franse slag zullen we maar zeggen

MartijnEV schreef:De Beste Wensen voor 2014!

Jij ook en keep up the good work in 2014! Wordt zeer gewaardeerd.

Martijn,

Gemeten vermogen is inderdaad bruto, ik meet het volgens de vuistregel 1% = 250 Wh.
Dus: 22 kW = 22/0,25 % per uur = 88% per uur = 3600 s / 88% = 40,9 s per procent.

Lastmanagement zat ik ook aan te denken. Er stonden natuurlijk 4 auto's ingeplugd bij Arend. Ik mag aannemen dat die palen geheel volgens de wetten en regels van Renault ZE zijn aangelegd en mijn Zoe daar op de volle 22 kW zou moeten kunnen laden.

Ikea Haarlem kan ik me iets minder bij voorstellen omdat ik daar al drie keer geweest ben, altijd met hetzelfde vermogen. En meer mensen ervaren hetzelfde als ik. Tenslotte is de andere helft van die paal een CHAdeMO snellader. Die ga je niet afknijpen op 10 à 13 kW. En de laadpaal op Haarrijn zal ook niets met lastmanagement te maken hebben. Die zit op z'n eigen aansluiting, die waarschijnlijk al is begroot op de snellader die hopelijk een dezer dagen geplaatst gaat worden - vol verwachting klopt ons hart

Er zal ook nog wel een subtiliteit in de samenwerking tussen Cameleon en laadpaal zijn. Laten we hopen dat dat in de loop van de tijd verbetert met upgrades en tweaks.

Gisteren even geladen bij Arend Auto in Amsterdam. Ik had van tevoren even gebeld en ik was natuurlijk welkom!

Ze hebben twee palen met elk twee aansluitingen. er was er precies nog eentje vrij voor mijn Zoe. De Zoe op de andere aansluiting van dezelfde paal stond op 99%, en was dus aan het balanceren. Dat trekt niet veel stroom, dus ik verwachtte op volle snelheid te kunnen gaan. Ik weet eigenlijk niet of die palen twee auto's tegelijk kunnen laden op de volle 22 kW.

Ik begon op 54% en het eerste volle procent (van 55 naar 56) ging in 42 s, wat je verwacht op een 22 kW paal. Maar daarna ging het alleen maar langzamer: 47 s, 49, 54, 1 min, 1m10, en bij 75% ging het maar ternauwernood sneller dan op mijn Wallbox thuis. Ik had toen genoeg en kon ontpluggen. Maar van 'versneld' laden was natuurlijk geen sprake.

Ikea Haarlem is in theorie ook 22 kW, maar in de praktijk laad ik met ongeveer 13. Precies evenveel als op de 22 kW van MisterGreen op Haarrijn. Ik heb tot nu toe maar op één 22 kW paal echt op volle snelheid kunnen laden: die bij mijn dealer Nieuwendijk in Aalsmeer. Alle andere palen gaat het met veel minder. Meer mensen met deze ervaring?

Aha, we hebben een infiltrant!

Welkom Hans, en kom zeker regelmatig terug om te vertellen van je ervaringen en misschien wat technische kennis te delen die jij als insider hebt en wij niet.

Hoe bevalt je Zoe?

Nieuwe kandidaat? Michamplein Hengelo (correctie).

Nog een fotootje en wat commentaar.

Bedankt voor de reactie. Het patroon begint duidelijk te worden: uitstel, uitstel, uitstel. Het gaat er naar uitzien dat we heel wat maandjes zullen moeten wachten op de eerste snellader in Nederland...

k zag op het kaartje dat Palmpot voorloping alleen 22 kW biedt voor ons Zoe-rijders. Is dat bevestigd door FastNed?

Haha een prut-prut-aanhangertje om fossiel op vakantie te gaan. Wat een giller!

Het korte bereik van de Zoe/LEAF en het 'snel'laden op 200 km/uur (43 kW) zijn groeistuipen. Tesla laat wat mij betreft vandaag zien waar we over 5 jaar staan. Die derde generatie Tesla (a.k.a. 'Model E') komt in 2017 op de markt en heeft grofweg hetzelfde bereik en dezelfde laadsnelheid als de huidige Model S.

Alle respect voor deze techneut, heel knap wat hij heeft gemaakt. Maar als je dit als commerciële propositie op de markt wil zetten, kun je met je range-extender-aanhanger-bedrijfje misschien 5 jaar in de zomermaanden wat geld verdienen met de verhuur aan een handvol LEAF's en Zoe's van de eerste generatie. Dat lijkt me geen aantrekkelijke business-case. En die software-modificatie aan de Zoe, vervalt je garantie daarmee?

Hoi E-mission. Ik heb getimed, 1 m 11 s per procent. 1 procent komt ongeveer overeen met 250 Wh bruto. Met bruto bedoel ik wat er uit het laadpunt komt. Er rekening mee houdend dat de lader ca. 85% rendement heeft.

(3600 / 71) * 0,25 = 12,7

Bij mij thuis laadt hij altijd op 8,8 kW (geijkte tussenmeter) en dan doe ik meestal iets van 36 % per uur.

1 m 11 s per % is 51 % per uur. (51/36) * 8.8 = 12,5

Dus volgens beide berekeningsmethodes ongeveer hetzelfde resultaat.

@MarcoZE,

Ik heb de laadpaal bij Haarrijn getest en hij accepteerde mijn lolo pas. Wel een max van ~13 kW, niet echt snel dus.