RENAULT-forum

Wanneer geopteerd wordt voor een slimme lader, dus ene die de stroom naar de auto aanpast aan de overige verbruikers, zou een individuele aansluiting in een 3x25A huisaansluiting wel zwaardere mogen zijn dan 16A.

De eigen Fivari draait overuren:
het voorbije weekend aan zee. De Stad Brugge heeft sinds ruim anderhalf jaar alle publieke laadpalen in eigen beheer uitgeschakeld, met een flauwe drogreden als verklaring. Ze staan er nu als een bewijs van onwil van de stad om elektrische wagens te promoten. Dus parkeerde ik de wagen maar bij het appartement zodat de Zoe kon worden opgeladen aan een gewoon stopcontact: 16A1f
En nu heeft de dochter de Zoe mee op een samenleefweek bij de Scouts. Daar heeft men een rode stekker geïnstalleerd, met een bijhorende doorvoeropening in de gevel, waar ook de Mennekesstekker door gaat, om de tent van energie te voorzien bij festiviteiten. De Zoe wordt er nu aan 22 kW opgeladen: 22A3f. Zij is nu de ecologisch verantwoorde taxi-chauffeur van dienst om iedereen rond te rijden.

Het kan altijd, desnoods met een kleine box naast de EV, maar het moet esthetisch en praktisch aanvaardbaar blijven.
Dat de huidige controller ookeen DIN-rail mounted unit is, doet het beste verhopen.

zoe2goe schreef: Als je doel is de huisaansluiting maximaal te kunnen benutten om zo snel mogelijk te laden is het super. Als je doel is om te gaan PV matchen om minimaal terug te leveren, volgens mij niet, maar wellicht kan Fivari daar wat meer over zeggen, want in theorie maakt het natuurlijk niet uit of je de auto terugregelt naar de maximale aansluitstroom, of de auto opregelt naar geen teruglevering. Het toverwoorgje is "in theorie"

Daarvoor zou de software moeten herschreven worden. Maar ook dat is in theorie mogelijk. Als je de stroommeters rond de geleiders die van de omvormer van de PV-isntallatie komt klipt en inderdaad de omgekeerde redenering volgt, is dat mogelijk. Dus pas laden als er voldoende stroom vloeit en voor zover mogelijk niet meer dan de stroom die vloeit. Moet kunnen, maar ik laat met plezier de eer aan iemand anders.

bezorg mij eventueel een fotootje van het binnenwerk. Het moet kunnen, maar het zou kunnen dat de nu ingebouwde controller een printplaat is en dat er geen plaats is voor een DIN-module zoals de Smart EVSE.
De meetsignalen/voeding via de UTP-kabel zou moeten kunnen.

Hallo Martijn,
toepassen op de EV-box?
niet zonder meer. De smart EVSE wijzigt het pilot-signaal, dat is het signaal waarmee de auto verneemt hoeveel stroom er mag getrokken worden. Het is dus echt wel een beperking opgelegd door het laadstation aan de auto. Niet een beperking opgelegd aan het laadstation. Ik weet niet of het verschil duidelijk is. Het is dus geen voorschakelsysteem dat je ergens in het elektrisch circuit plaatst, maar een laadstation dat meet en weet hoeveel stroom er in de installatie wordt gevraagd en daaraan de eigen laadstroom aanpast.
In die zin is het niet "compatibel" met andere laadstations, maar eerder een vervanger van een "dom" laadstation.
Wat wel zou kunnen is dat de elektronica in de EV-Box gebypassed wordt en dat de aansturing wordt overgenomen door de Smart EVSE. Maar ik ken het binnenwerk van een EV-box niet, weet niet of er plaats is voor zo'n bypass.

HarmOtten schreef:Cool!
In geval van 3 fasen, moet je dan om elke fase een metertje aanbrengen? Heb je daar een fotootje van?

Dan heb je er inderdaad drie nodig. En de SMart EVSE brengt dan de grootste stroom in rekening bij het bepalen van de maximale laadstroom. Bij een enkelfasige aansluiting is 1 voldoende ook al heb je twee geleiders aangezien in- en uitgaande stroomsterkte gelijk zijn.

zoe2goe schreef:Dat is wat de Lolo versie 2 laadpaal doet hier, i.c.m. een sluwe meter. Mooie aanvulling fivari! Is RAPI nog wel beschikbaar?

Het is niet echt een aanvulling, want deze versie is minder geschikt als mobiele lader. Wanneer je de Smart EVSE zonder de stroommeting wil gebruiken, moet je hem ook opnieuw instellen. Dus open maken, verbinding met de stroommeting losmaken, anders instellen enz...
Ik spreek nu van de Fivari-MOBILE en de Fivari-SMART. Die laatste heeft ook wat installatiewerk ter plaatse nodig omdat de stroommeters in de zekeringkast rond de geleiders moeten geklipt worden.

Opnieuw "een doorbraak": de fivari-charger is nu ook SMART te verkrijgen. Niet op basis van Open EVSE, want die biedt de mogelijkheid nog niet aan, maar wel op basis van Smart EVSE.
Werkt fijn. Je stelt de maximale stroom Imains in die de thuisinstallatie kan hebben. dus voor een 3x25A is dat 25A en voor een 1x40A is dat 40A.
Dan ook wat het laadstation kan leveren: Imax. Dat mag 32A zijn. Ik stelde 25A in.
Rond de inkomende geleiders klip je dan de stroommetertje die via de sensorbox de informatie doorgeven aan de smart EVSE.
Die gaat na welke stroom nog overblijft om de auto te laden.
Ik bouwde een proefinstallatie met Imains=25A en Imax=25A. Op dezelfde leiding sloot ik ook een elektrische kookplaat aan.
Het resultaat zie je hier: de laadstroom wordt keurig bijgesteld, zowel omlaag als omhoog zodat de totale stroom steeds onder de 25A blijft. Je kan zelfs een stroom instellen waaronder het laden gestopt moet worden.

Ik dacht dat deze module niet toelaat om de stroom gemakkelijk aan te passen, misschien wel eenmalig instellen. Of met een variabele weerstad, dus een multicontact draaischakelaar met verschillende weerstanden. Je kan natuurlijk eenmalig de stroom op bv. 16A instellen. Maar in combinatie met de Zoe, die niet toelaat om in het voertuig de laadstroom te beperken, zal er dan altijd aan 16A geladen worden.
Voor een mobiel laadstation vind ik de oplossing daarom minder geschikt. Een schuko aan 16A: niet onmogelijk, maar toch ... en als je dan eens 32A ter beschikking zou hebben, dan ware het jammer om die niet te kunnen gebruiken.
Denk ik... niet echt zeker.

De wifi-kit van Open EVSE werkt. De al geïmplementeerde monitoring is handig en vrij gemakkelijk op te zetten.
Om er een echte smart charger van te maken, moet de software toch grondig herschreven worden. Ik zie het mezelf op dit ogenblik niet doen.
Dus ook ik volg met belangstelling de ontwikkelingen.

Die monitoring is interessant.
@Rudy, hoe doe je jouw Open EVSE starten via die App? Interesseert me wel. En de overige hardware om te meten? Is het zo'n Youless op de exclusief voor de Zoe geïnstalleerde wattmeter en dan nog een algemene Wattmeter?

Beste forumleden,
Sinds kort kan ik de Fivari-charger officieel aanbieden, met vaste kabel of met socket, met type B aardlek of zonder.
Meer info is te vinden op http://www.fivari.be.
Ik zal me niet verder aan reclameboodschappen bezondigen

bitman schreef:inplaats van de OpenEVSE kun je ook een Mainpine EPC gebruiken, voordeel is dan dat je alle drie (RCBO / Contractor / EPC op een rails kan zetten...

Ik heb dat in het begin van mijn carrière overwogen, maar met die mainpine was het niet eenvoudig mogelijk om de stroom aan te passen. Misschien werd het product ondertussen nog verder ontwikkeld, maar toen was het een geklooi met weerstandjes. En een aanpasbare stroom is een must voor een flexibele mobiele lader.

Jsj schreef:Carbon folie eromheen !

Dat is zeker een optie, moderne versie.
Ofwel voor green" gaan, zoals deze:

Ik dacht, ik pro beer eens een andere configuratie.
De drempel wordt hoe langer hoe kleiner: de open EVSE wordt nu gemonteerd geleverd, het schermpje ook. Dus enkel nog wat kabeltjes te verbinden en inbouwen. Ik diende deze keer maar liefst 50% dedouanering op te leggen. Dat vind ik persoonlijk erg flink en overdreven duur.


Het geheel, hier ingesteld op 24A. De laatste versie is voorzien van een Ampèremeter. Tijdens het laden wordt de reële stroom aangegeven. De geladen energie wordt getoond en de totale hoeveelheid energie die ooit door de lader stroomde wordt bijgehouden, ook na afschakelen.


De ingang, met de drukknop voor de bediening


De uitgang met de type 2 socket

En binnenin:

met van rechts naar links: de type 2 socket, de contactor, de aardlek, de Open EVSE met display

en de details:

de contactor

En de aarlek, de Ampèremeter en de Open EVSE


En een detail van de ampèremeter, waarbij ik meet rond de L1 zodat ik zowel bij eenfasig als bij driefasig laden een indicatie krijg.
Ik zou het geheel letterlijk nog willen aankleden. Iemand suggesties?

Ziet er keurig uit. Die lock actuator is bij open EVSE niet geïmplementeerd. Daardoor kan het toestel, bij de versie zonder vaste kabel zoals jij gebouwd hebt, worden gestolen wanneer het op een openbare plaats wordt gebruikt. Je kan natuurlijk altijd een slot voorzien.
Bij herstarten neemt de OPEN EVSE dan weer wel de laatst ingestelde stroomsterkte terug op. Dat is veiliger.
Ik ben ervan overtuigd dat je er veelvuldig gebruik van zult maken.

PM gestuurd met wat info.

Laatste creatie: fivari-charger zonder vaste laadkabel. Met hulpkabels voor alle courante stopcontacten en een oplossing voor het Belgische neuterprobleem (geen nulgeleider).

Harm koos voor een uitvoering met vaste kabel. Voor mezelf maakte ik eentje met een Mennekes uitgang waarop ik mijn meegeleverde laadkabel kan aansluiten.


Wij zijn op reis in Denemarken en de dochter mag de Zoe gebruiken. Momenteel laadt zij hiermee de Zoe zonder probleem op een gewoon stopcontact @ 16A. Bij de eerste laadbeurt op een stopcontact best na een half uur even de temperatuur checken

Bij conrad vind je de kabel, bijvoorbeeld deze:
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/6005 ... archDetail
De 3-plige stekker: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/6140 ... 4?ref=list
met de 5-polige ertegenaan: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/6183 ... archDetail

Of kant-en-klaar: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/6260 ... ggest=true

Ik monteer die dingen zelf: twee losse stekkers, een stukje 3G2.5 kabel en correct doorverbinden.
Enige tool die je nodig hebt, is een degelijke schroevendraaier.

Even mezelf concurrentie aandoen met wat een vergelijkbaar product is. De 3-fasige Elpa-lader blijkt te koop:
http://www.e-station-store.it/ricarica-portatile/evr3-tipo2-max-22-kw.html

Kostprijs afgerond 900€ zonder hulpstukken voor aansluiting op gewoon stopcontact of 16A CEE en af te halen in Italië.

Zoals beloofd een korte amateurfilm over de mogelijkheden en het gebruik van mijn homemade laadstation. Het is nu wachten op nominaties. Ik was trouwens aangenaam verrast door het gemak waarmee youtube-films online kunnen geplaatst worden.



Ik ga ervan uit dat de hulpstukken voldoende duidelijk zijn.

Nog wat toelichting bij de instellingen en de werking.
Eens het laadstation bekrachtigd is, staat het in de laatst ingestelde modus. Dus wanneer je altijd met dezelfde laadstroom laadt, moet je maar één keer instellen.
Je drukt na het opstarten 1x lang zodat je in het menu instellingen komt. Vervolgens doorloop je de menu-items. Dat zijn respectievelijk:
Service level (voor de selectie van level1 of level2, voor de Zoe is enkel level 2 mogelijk)
Max current (voor het instellen van de laadstroom, standaardmogelijkheden 10A, 12A, 16A, 18A, 20A, 24A, 30A en 32A)

en dan zijn er nog wat bijkomende opties die ik nooit gebruik:
diode-check (een in laadstations ingebouwde veiligheid die vermijdt dat er spanning komt op een niet met een voertuig verbonden laadkabel, deze veiligheid kan hier afgezet worden)
Ventilatie, ik vermoed om een relais aan te sturen die een ventilatie activeert
Ground check dat doet de zoe al uitgebreid, maar wordt standaard al door het laadstation uitgevoerd en kan ook uitgeschakeld worden
Date/time:instellen van datum en uur
delayer: uitgesteld laden
Reset: spreekt voor zich
exit: om uit het settings-menu te gaan en terug te keren naar het laadmenu

Van zodra de laadkabel langs beide zijden verbonden is, begint de wederzijdse communicatie en start het laden met een stroom die ongeveer 5% lager is dan het ingestelde maximum.
De laadstroom bij een instelling van max current = 16A bedraagt 15,3A, de powerfactor 0,94.

harmotten schreef:Beste fivari,

Ik heb nog een aantal vraagjes over je zelfgemaakte lader:
1. Is de fivari-charger waterdicht? (eventueel uitgedrukt in IP-code: http://nl.wikipedia.org/wiki/IP-code)

De lader is zo waterdicht als de box waarin die is ingebouwd. Ik bekeek even de website die je opgaf: ik zou zeggen vermoedelijk IP 65, maar zeker minstens IP54 zoals een Keba P20 laadstation: dus spatwaterdicht. Mijn versie is minder waterdicht omwille van het venstertje, maar bij een volgende versie zou ik de elektronica onder een doorzichtig deksel inbouwen zodat er geen perforatie voor het schermpje meer nodig is. Het laadstation onderdompelen zou ik toch ook dan niet doen.

2. Wat voor garantie geef je?

Het toestel werkt bij aflevering. Bij fouten kort na de ingebruikname zal ik de componenten herstellen/vervangen, tenzij er sprake is van een verkeerde manipulatie (bv. laten vallen).

3. Wordt de stekker in het mennekes stopcontact ook vergrendeld?

Die optie kan met deze elektronica niet aangeboden worden. De andere stekkers zijn trouwens ook niet vergrendeld.

4. Hoe lang denk je nodig te hebben om er ook een voor mij te maken?

De verzending van de elektronica uit de VS is de bepalende factor. Dat heeft vorige keer, dedouanering inbegrepen, ruim 2 weken geduurd. Een realistische inschatting is dus een drietal weken.

Kun je ook de volgende verloopstekkers maken? (Ik wil namelijk niet het risico lopen dat ik net weer de verkeerde stekker heb )

• - CEE5-32 female -> CEE5-16 male
  - CEE5-32 female -> CEE3-32 male
  - CEE5-32 female -> CEE3-16 male
  - CEE5-32 female -> Schuko male (http://nl.wikipedia.org/wiki/Schuko)
  (Stekkers graag in beschermingsklasse: IP67)

Dat kan zeker, of je kan het eenvoudig zelf doen. De verloopstukken zouden met standaardstekkers gemaakt worden die in principe de gevraagde beschermingsklasse hebben.
Wanneer je echt zou willen dat ik een laadstation maak, kan je nog wat opties specificeren. Bv.: in plaats van een Mennekes-stekker zou je ook een vaste kabel aan het laadstation kunnen verbinden.

Ik kijk uit naar het filmpje over de werking!
Groet,
Harm.

Ik maak er werk van en post het op Youtube.

Ik dram misschien wat door over dit laadstation, maar je weet hoe dat met passies gaat. Ik kreeg nog enkele bijkomende vragen als pb. Ik deel dit graag met heel het forum.

harmotten schreef:Hallo Filip,
Nogmaals: goed bezig!

Ik heb nog een paar vraagjes.
1. Hoe stel je de stroomsterkte in?

Voor alle duidelijkheid en ere wie ere toekomt: ik heb alleen maar geassembleerd; de ontwikkeling van de elektronica en het programmeren van de microprocessor gebeurde in de VS. Het is echter mogelijk en niet zo moeilijk om de software aan te passen. Ik heb de programmer om dat te doen, maar het zal er de eerste weken niet van komen. Het is voor mij ook niet echt nodig, de standaardsoftware voorzien in alle nodige opties.
De stroomsterkte kan ingesteld worden door een eenvoudige bediening met de drukknop. Lang indrukken brengt je in de setup, daar kan men met korte toestindrukken de verschillende opties doorlopen tot max current passeert. Een lange toetsindruk laat dan toe om de stroomsterkte aan te passen. Standaard kan gekozen worden tussen 10A, 12A, 16A, 18A, 20A, 25A, 30A en 32A. Stel dat men een zware vaste kabel heeft en een zware krachtstroomaansluiting dan zouden zelfs, mits softwareaanpassing, stromen tot 63A mogelijk worden. Eens de gewenste stroomsterkte is geafficheerd wordt die bevestigd met een lange druk. Daarna kan je het setupmenu verlaten en ligt de stroom vast tot een nieuwe aanpassing werd uitgevoerd.

2. Hoe start (en stop) je het laden?

Het laden start eigenlijk vanzelf: van zodra de laadkabel in het laadstation en in het voertuig zijn ingebracht, start de communicatie tussen station en voertuig en kort daarna start het laden. Stoppen kan door een druk op de knop van het laadstation of door het ontgrendelen van de laadingang op het voertuig. Het lostrekken van laadkabel of aansluiting aan het net tijdens het laden is geen goed idee, maar is wel mogelijk.

3. Kan je instellen wat je op de display te zien krijgt?

Ja, als je de moeite doet om de software te herschrijven. In Frankrijk zijn er die voor een Franse vertaling zorgden. Alles is open source. Aanpassingen op het scherm zijn mogelijk, maar ook de procedures kunnen aangepast worden. ALLES is mogelijk, maar dat wil niet zeggen dat ik het kan

Ik merk dat ik inderdaad niet op jouw vraag had geantwoord. Door de kunstgreep die ik uithaal maakt het inderdaad niet uit of de nul en de fase goed of omgekeerd zitten.

De kern van het systeem, de doos op de eerste foto, blijft steeds hetzelfde, tot en met de krachtstroomaansluiting.
De rest zijn de koppelstukken en kunnen eenvoudig worden aangemaakt. Ik heb er voorlopig twee:
3f 32A - 3f 16A
3f 32A - 1f schuko
Kan perfect uitgebreid worden met bv. een blauwe 1-fasige campingaansluiting 16A. Dat zou ik trouwens aanraden omdat dan perfect hogere laadstromen kunnen ingesteld worden.
Voor het laadstation maakt het niet uit of er een 1-fasige of een 3-fasige aansluiting gerealiseerd werd: er is een 4polige contactor die de vier aders doorverbindt. De ingestelde stroombeperking geldt voor alle fasen.
Ik probeer nog eens een filmpje over de werking te maken.

De zekeringen: dat lijkt mij ook de meest waarschijnlijke verklaring. Of de differentieel natuurlijk. Dat het even goed ging wijst in de richting van een van beide.

Dit is nogal technisch, maar je hebt erom gevraagd.
In grote delen van België bestaat het elektriciteitsnet uit 3 x 230V zonder nulgeleider (driehoekschakeling). Hierdoor ontstaat er tussen de 3 verschillende fasen en de aarding een spanningsverschil van ongeveer 135V. Voor een éénfasige 230V aansluiting neemt men dan vanuit twee fasedraden en niet zoals bij het Nederlandse systeem (3 x 400V + nulgeleider, sterschakeling) een fasedraad en de nulgeleider te nemen.
Heel wat elektrische voertuigen kunnen vanuit het hierboven beschreven Belgische net niet laden omdat ze checken of de linkergeleider in een stopcontact op dezelfde spanning staat als de aarding en dat de weerstand tussen beiden niet te groot is. Om die reden heb ik een scheidingstransformator moeten installeren. Van het secundair zwevende net dat na de transfo ontstaat wordt een fase aan de aarding gekoppeld waardoor wel de vereiste situatie ontstaat: 1 fase op niveau van de aarding en de andere daar 230V AC van verwijderd. Voor een driefasige lading geldt hetzelfde: ook daar zou ik een 3-fasige scheidingstransformator moeten plaatsen en het sterpunt van de secundaire moeten verbinden met de aarding.
Mijn laadstation heeft éénfasig geen transformator meer nodig, maar 3-fasig laden op een 3 x 230V zou niet lukken. Gelukkig zijn de krachtstroomaansluitingen in België wel van het 3 x 400V + N -type.

Hij is af!!
En hij werkt perfect!!
De fivari-charger.


Het laadstation is driefasig uitgevoerd, de stroom kan ingesteld worden van 10A tot 32A. Of 7 tot 22 kW aan laadvermogen afhankelijk van de achterliggende driefasige aansluiting.
Het station is voorzien van een 32A CEE-stekker, maar ik heb twee hulpstukken gemaakt zodat ik ook op een 16A aansluiting terecht kan en zelfs op een gewoon stopcontact.
Bij dat gewoon stopcontact is ook het beruchte Belgische Neuter-probleem en de faseverschuiving opgelost.


Links 32A - 16A en rechts, ja dat is wel duidelijk.

De CrOhm waarvan hierboven sprake kost naar verluidt 2200€ zonder BTW (en zonder verzendingskosten?). Voor de helft van de prijs wil ik er wel enkele maken

Ik maak op dit ogenblik zelf zo'n lader (eigenlijk is lader een verkeerd woord, want de lader bevindt zich in de Zoe en het laadstation is in wezen een intelligente schakelaar die het elektriciteitsnetwerk met de lader in de wagen verbindt). Het bevat wat elektronica en een contactor. Ik wacht momenteel op de elektronica. Indien je geïnteresseerd bent kan ik voor jou wel zo'n laadstation maken. Stuur me in dat geval maar een pm.
Verwachte kostprijs ongeveer 600€, de vaste laadkabel inbegrepen.
De mogelijkheden zijn: 1 of 3 fasig laden. tot 32 Amp. Laadstroom instelbaar via menu.
Van zodra het laadstation afgewerkt is, beschrijf ik het toestel wel op dit forum.