RENAULT-forum

Bij mij is het alleen na het starten. Als ik niets doe dan valt de motor gelijk uit.
Ik moet nu iets gas ingedrukt houden tijdens het starten. Even een dotje gas en de motor pakt dan het zelf op en blijft ook lopen.

Ik heb geen idee waarom hij nu zo reageert, terwijl voor ik de start problemen had de auto altijd netjes bleef lopen.
Kon zelfs starten door met de hand de rem in te duwen en dan op start te drukken.Dan nog liep de auto gelijk goed op toeren.

Misschien toch iets met te lang zonder aangesloten accu gestaan te hebben.

Nou, gister avond gelijk de startmotor er tussen uitgehaald en gelijk gaan kijken wat een nieuwe kost.
Heb prijzen tussen de 250 en 500 voorbij zien gaan Boel geld vind ik.

Oude startmotor lag op tafel en zag er niet best uit:




Omdat deze toch er uit ging heb ik hem even uit elkaar gehaald. Toen ik dit deed lag de tafel vol met zwarte poeder
Blijkbaar heeft deze hard moeten werken afgelopen 250.000km



Toen zag ik dat de borstels op de rotor er aardig door heen waren. Twee ervan meer dan de andere.



Omdat ik niets te verliezen had heb ik eerst alles grondig schoongemaakt. Buiten de borstels zag alles er gewoon netjes uit.



Daarom ben ik vanmorgen weer naar het revisie bedrijf gereden waar de startmotor van de week getest was. Daar ben ik uiteindelijk weggegaan met 4 nieuwe borstels. 2 ervan zaten zoals het hoort aan een PLUS kabel en 2 welke ik moest solderen.
Dit allemaal voor een totaal van ...........€ 10

Daarna alles weer in elkaar gezet. Die delen die draaien van een beetje vet voorziend.Ook gelijk de solanoid schoon geschuurd en een likje verf gegeven.

Daarna richting de auto gestapt en de startmotor onder gehangen.En toen kwam het moment.
Kaart er in, en op START gedrukt.Startmotor begon gelijk te draaien, met als resultaat een LOPEND V6

Me is happy.

Enig wat ik nu heb (en dit had ik van de week ook al gemerkt) is dat gelijk na het starten de auto erg laag in de toeren valt waardoor de motor uitvalt.Alleen door even met het gas te spelen blijft de auto lopen.
Dit is bij een koude motor. Heb het bij een warme nog niet geprobeerd.

Voor ik dit start probleem had liep de auto altijd gelijk goed.Als iemand een idee heeft hoor ik het graag.

Even een laatste update.
Buurman liep langs en die kwam met het idee om de startmotor een tik te geven.

Voor de zekerheid de Hyundai er bij gepakt en de startkabels aan gehangen.
Toen op START gedrukt en niets.Nogmaals maar nu met een tik op de startmotor en toen...vroemmmmmmmmmm

Lag het toch daar aan.

Ben blij dat het niet of ander vaag electronisch probleem is (ECU of een draadbreuk)

Nu op jacht naar een startmotor.jammer genoeg zijn deze niet te reviseren.

Wordt vervolgt

Ik heb zojuist even een startkabel vanuit de 12V uit de accu op de relais aansluiting gezet.Even een paar vonken en toen.......NIETS

Om te onderzoeken of het toch niet een massa probleem is heb ik ook de massa vanuit de accu aan de startmotor gehangen.
Toen weer 12V vanuit de accu op de startrelais gezet en weer vonken maar niets...

Startmotor draait niet.

Zal deze toch kapot zijn? Ook al is die getest?

En heb ik het wel goed gedaan door 12V vanuit de accu door middel van een startkabel op de relais te zetten?
Accu capaciteit staat op dit moment op 11.6V (zou dit toch te weinig zijn ??)

Accu is niet door een Renault garage getest maar door de winkel waar ik de accu nieuw gekocht heb.
Zij hebben een accu tester gebruikt.Deze sluit je aan op de plus en de min.Accu gaf toen 12.6V aan. Daarna werd er een knop omgezet waardoor je de accu gaat belasten, deze zakte naar 12.2V.

Verder heb ik gister al de auto met een andere accu proberen te testen.Wel d.m.v startkabels.
Maar aangezien de auto van mijn maat ook een dikke V6 heeft zit het met zijn accu wel goed wat vermogen betreft.

DHL:
Volgens mij is dat het tweede gedeelte van Martin zijn antwoord (van de Plus naar de startmotor een draad trekken)
Draait de startmotor niet dan contact aan laten staan, In z'n vrij zetten. Losse draad dan op de pluspool houden. Start hij dan wel, dan zit er een draadbreuk in de schakeldraad.

Begrijp alleen de eerste gedeelte niet.

Massa rechtstreeks aan Startmotor heb ik nog niet geprobeerd.Morgen ga ik kijken of ik ergens een massa kabel vandaan kan halen en dan ga ik maar even testen

Martin

Ik zal morgen even kijken of ik ergens een massa kabel vandaan kan halen.
De kabel die ik nu heb zit vast aan het oog welke aan de accu vast zit.En deze kan niet los.

Daarnaast zal ik schakeldraad testen, alleen begrijp ik niet wat je hier mee bedoelt:

dan even een losse draad bij de startmotor erbij aan zetten. Zorg wel dat de draad nergens tussen kan komen. Probeer normaal te starten

Waar moet deze draad vandaan komen?

Zojuist met een maat van me de Espace aan zijn accu gehangen. Wederom niets.
Zodra ik op START druk dan hoor ik een relais klikken links voor in het dashboard maar verder niets.

Ga morgen maar weer eens onder de auto duiken om als eerste de startmotor relais rechtstreeks van de accu 12V te geven.Kijken of deze dan gaat draaien.

Wat de massa betreft, ik lees steeds over een massa punt bij de versnelling bak. Vraag me alleen af WAAR ik die kan vinden?
Want ik zou het niet weten. Dialogys laat ook niets zien.

We hebben ook zojuist alle zekeringen er uit getrokken welke achter de accu zitten.Allemaal met hoge waardes.heb alleen geen idee waar ze voor dienen.Kan ook nergens iets over vinden.
Ze waren allemaal nog in orde, dus dat is het niet.

Dat begrijp ik , maar zoals ik al aangaf heb ik de accu vrijdag laten testen en is ok bevonden.
Het is jammer dat ik geen zware accu heb die ik kan gebruiken.
Of anders iemand met een zwaardere motor dan de Hyundai.

Nog mooier zou zijn iemand in de buurt die een Can Clip zou hebben om de auto voor de deur een test te geven.
Hoef ik niet deze te laten weghalen indien ik echt niet uitkom.

OK, dat is het dus niet

Ik heb even een foto van de accu gemaakt die er nu in zit.



Zie trouwens dat deze een koud start heeft van 640A. Dus ik heb nu een 80ah/20h/640A en als ik Dialogys volg kom ik uit op een 85A (20h) 800A accu uit.

Zal dit toch het probleem zijn??

Op de accu staat 80ah.

Verder blijf ik het erg raar vinden dat ik eerst start problemen krijg welke ik "tijdelijk" kan oplossen door startkabels te gebruiken.

Om niet lang daarna startmotor niet eens aan de praat te krijgen , niet eens met startkabels.

Eerste punt zou een accu probleem kunnen aangeven (iets wat ik op dit moment erg twijfel), tweede zou een startmotor / startonderbreker / of erger electronisch probleem kunnen zijn.

Maar weer, waarom eerst wel willen starten om later niets meer te doen

Ben er weer, en niet om gezellig te babbelen maar omdat het probleem er weer is

Auto heeft twee dagen lang zonder probleem gestart.Wel merkte ik dat zodra de auto gestart was de motor erg laag in toeren draaide waardoor deze weer uitviel.Nogmaals starten en even het gas indrukken en dan liep hij weer als van ouds.

Vanmorgen vroeg de auto gepakt en gestart en merkte dat dit moeizaam ging, als of de accu op z'n laatste loodjes liep.
Maar, auto starte toch.Wederom laag in de toeren maar omdat ik daar al rekening mee hield even het gaspedaal iets ingedrukt.

Daarna even 500 meter gereden omdat ik iemand moest ophalen om naar Schiphol te brengen.
Alles ingeladen en toen...niets. Auto wou helemaal niet starten.

Toen maar met hun auto heen en weer gereden.Na terug komst even de startkabels er bij gepakt en de Espace gestart.
Ging allemaal goed.

Nu begon ik toch echt aan de accu te twijfelen, ook al starte de auto nadat ik de startmotor er weer in had gedaan zonder probleem, ook nadat ik meerdere keren daarvoor de accu had aangesproken om de auto te starten.

Daarom de accu er uit gehaald en bij de winkel waar ik deze 11 mnd geleden gekocht had even langsgebracht.
Daar is de accu even getest en deze gaf 12.6 V en bij belasting zakte deze even naar 12V.Volgens de meter is de accu dus goed.

Terug naar huis gereden, accu er weer in, startkabels er bij en toen....WEER NIETS.
Startmotor doet deze keer weer niets.

Begin me nu af te vragen of misschien een van de massa kabels een breuk heeft of zo, zou het anders echt niet weten.

UPDATE.ben even bij de dealer geweest en ik kan alleen de massa kabel van de accu naar chassis kopen.Ik dacht zelf aan de kabel vanuit de accu naar de startmotor,maar die kon hij niet vinden.Blijkbaar een bundel, dus erg duur.

Schakeldraad had geen schoentje maar een oogje.Deze zat aardig vast maar zag er ook niet uit.Veel aanslag.Net zoals de Massa kabel die aan de startmotor behuizing vast zat.
Alles is nu schoon en met vaseline ingesmeerd.

Even een laatste update.

Omdat de startmotor dus gewoon goed werkt, had ik besloten om deze weer in te bouwen.
Eerst wel alle aansluitingen goed schoongemaakt en ingesmeerd met vaseline.

Omdat ik zonder startmotor geen 12v op de relais aansluiting kreeg, wilde ik nogmaals meten maar dan met alles ingebouwd.
Dus wederom mijn vrouw gevraagd om op START drukken en toen.......prrrr broemmmmm. Startmotor ging draaien en de V6 werd wakker

Blijkbaar toch aansluiting wat gecorrodeerd waren, want iets anders zou ik het niet weten.

Moet wel zeggen dat de startmotor aardig wat roest een aanslag heeft. Ook al is hij bedekt met de onderplaat er komt blijkbaar genoeg water en pekel bij.

Maar, voordeel is dat ik nu weet waar als eerst te kijken mocht het weer voorkomen..

Accu gaf trouwens bij een draaiend motor netjes boven de 14v dus dynamo en accu zijn ook nog goed.

Wil wel iedereen die meegedacht heeft bedanken. Ben erg blij dat het verholpen is.

Ik heb vanmorgen de startmotor er even uitgehaald en bij een revisie bedrijf laten testen. Resultaat....hij werkt.
Dus dat is niet het probleem

Ik heb daarna de 12v kabel gemeten die krijgt genoeg prik. Daarna even mijn vrouw gevraagd om in de auto te gaan zitten, bak in P te houden,rem vasthouden en START te drukken.Dan kon ik even de 12v die de relais aanstuurt op de startmotor even testen.
Nou die gaf dus niets aan Nou weet ik niet of dit komt omdat de accu op dit moment een te lage spanning heeft ( 11.3v).
Dashboard gaat namelijk uit zodra je start drukt.

Ga straks maar weer een auto regelen om deze via startkabels aan mijn auto te hangen.kijken of ik dan wel 12v krijg.

Of is dat niet nodig en zou de spanning die nu in accu aanwezig is genoeg moeten zijn om iets door tegeven aan de relais?

Willem.
Morgen ga ik onder de auto om de startmotor aansluiting als eerst te bekijken ( je weet het nooit)
Als die goed zijn dan gaat hij er uit en laat ik hem testen.

Aangezien ik er zelf in ga duiken wil ik ook gelijk massa kabel nakijken. Nou is er volgens mij naast de massa kabel die van de accu naar de carroserrie gaat nog eentje vanuit de motor.
Vraag me alleen af waar ik deze kan vinden ( vanuit de voorkant van de auto )??

OK, dat wordt dus met de rug op de grond proberen om bij de startmotor te komen

Kan ik trouwens de startmotor testen door bv deze rechtstreeks van 12V te voorzien? Als deze dan niet draait dan heb ik de boosdoener.
Als die wel werkt, dan heb ik een probleem en moet ik ergens anders het probleem zien te achterhalen

Martin

Ik liep al met de gedachte dat het misschien de startmotor zou kunnen zijn.
Heb alleen geen idee hoe ik deze zou moeten testen. ( weet niet eens waar deze zit als ik voor de auto sta)

Toen ik de auto aan de praat kreeg, gaf de accu 13.6V aan.Zelfde waarde krijg ik ook als ik mijn accu via startkabels aan een draaiend auto hang.

Kan ik trouwens bij de startmotor komen zonder de bodemplaat te verwijderen?

Ben vanmorgen weer even onder de motor kap gedoken.
Heb even als eerste de zekering die aan een rode draad zit welke vanuit de plus naar de zekering kast gaat.Deze was nog goed.Daarna even alle zekeringen die in de kast zaten even losgehaald en gecontroleerd.Ze zagen er allemaal goed uit.

Ook even relais uitgetrokken om te kijken of ik brandplekken zag,maar niets daar van.

Wat cardreader betreft.Deze werkt volgens mij wel goed.

Zodra ik de kaart er in stop dan gaat dashboard aan en rode led uit.Dashboard gaat weer uit als ik de kaart er uit haal.
Alleen als ik de kaart er in doe en dan op START druk ( en de motor dus niet start) dan gaat dashboard niet uit bij het verwijderen van de kaart.Moet dan even de START knop indrukken en dan valt alles uit.

Zou nu even niet meer weten waar naar te kijken of te meten?

Zoals ik al zei, bij aangeschakeld tweede accu heb ik genoeg spanning (13.6V),maar toch gebeurt er niets.

Heeft deze type Espace ( 2003 3.5 V3) nog ergens een Startrelais of een andere type relais wat misschien nagekeken moet worden?

Nou, even accu losgemaakt en startkabels gelijk aan mijn kabels gehangen maar dit hielp niet

Weer geen een kick.Vraag me nu af of startmotor niet het probleem kan zijn?
Wel raar dat de auto wel in totaal 3 keer met startkabels gestart is maar nu opeens niets meer wilt.

Ga voor de zekerheid morgen even een 2de hands reader halen, zet die ik er even op kan ik dat uitsluiten

Normaal hoef ik maar 1x te drukken om te starten.
Zal straks na het eten gelijk even testen wat je aangeeft.Dus niet via mijn eigen accu,kijken wat dat opbrengt. Fingers crossed

Ik snap er nou helemaal niets meer van.
Vanmorgen even de PLUS ook maar schoongemaakt net zoals een aansluiting welke vanuit de PLUS naar de relais kast gaat.

Toen opnieuw de auto via kabels aan buurman auto gehangen zodat ik even langs een garage kon zodat ze de accu en de dynamo konden meten.Maar dat ging dus niet door.
Espace start gewoon niet meer? Zelfs niet MET startkabels.

Opnieuw gemeten en accu gaf 13.6V (met startkabels aangesloten).En tijdens START knop drukken viel deze niet weg.

Tijdens het proberen om de auto te starten viel me sommige dingen op (geen idee of dit normaal is).
Ik doe de kaart in de kaartlezer en dashboard gaat aan.Als ik dan START knop druk dan flikkers deze elke keer als ik druk.

Maar als ik de kaart er uit haal, dan blijft het dashboard gewoon branden.Deze zou volgens mij gewoon uit moeten. (of blijft aan omdat de auto niet gestart is geweest)
Als ik dan de START knop druk zonder de kaart er in, dan gaat dashboard weer flikkeren maar krijg deze niet uit.Zelf niet als ik voet van rempedaal haal.
Ook heb ik gehad dat als ik START druk met pedaal ingedrukt (zonder kaart er in) er dan helemaal niets gebeurt.Dashboard brandt wel maar geen geflikkerd tijdens het drukken.

Dit gebeurde heel erg random, dus niet steeds.

Ik heb even een filmpje gemaakt waar in je kan zien wat er allemaal gebeurt.
Je kan zelfs aan het begin zien dat ik de kaart er in doe en dashboard zwart blijft.Nadat ik deze voor de tweede keer in deed en op START drukte ging alles branden.

Dat is het rare.
Accu is nog geen jaar geleden vervangen (toen had ik echt een verrotte accu).
Er zit een check raampje op de accu en deze geeft groen aan, wat OK zou moeten betekenen.

Was afgelopen week in het buitenland en toen kreeg ik een bericht van thuis dat de auto opeens na een rit meer niet wou starten.
Mijn zwager heeft toen naar gekeken en accu was leeg.Startkabels aan gehangen en starten.

Mijn vrouw heeft toen ruim 40 minuten gereden, auto voor de deur uitgezet en opnieuw gestart en toen...niets

Nou heb ik zojuist naar gekeken.Accu polen losgehaald,deze hadden groene aanslag.
Alles schoongemaakt,en met vaseline ingesmeerd .Ook de massa kabel aan de carrosserie schoongemaakt.

Accu gemeten die gaf 12.2V. Auto weer met startkabels gestart.
Toen weer de accu gemeten en deze gaf 13.6 aan.Auto heeft toen even aan gestaan.
Daarna even een rondje gereden van ongeveer 10 minuten.

Thuis aangekomen motor uitgezet en opnieuw gestart en toen weer niets

Nou vraag ik me af of het nou een dynamo probleem is (omdat de auto in een keer niet meer wou starten), of dat het toch aan de aanslag lag en de motor toch te kort heb laten draaien om de accu weer op sterkte te krijgen.

Iemand een idee waar ik verder naar moet kijken? Ik ga er namelijk van uit dat als ik 13.6 V meet bij draaiend motor dat de accu geladen wordt