RENAULT-forum

Check, thanks!

Ik meen dat de ecotaps al "gewoon" balancen (11 kW single, 8.5 dubbel kW), maar dat is nog steeds niet héél erg slim.

Ik denk dat je die 5.9 / 11.1 niet gaat redden. ZOE kan niet met ongebalanceerde fasen laden, en ik betwijfel of ze van plan zijn hele ingewikkelde voedingen in die palen te zetten; de charme van AC is toch wel dat er in essentie niets aan vermogenselectronica in de paal zit. In dit geval zouden beide met 25A enkelfasig kunnen worden geladen (5.7 kW), of beide op 12.5A (Kona 2.9 enkelfasig, ZOE 8.6 kW driefasig). Het mooie is dan wel dat zodra een van beide vol is ze weer volle bak kunnen. Caveat: ZOE kan niet on the fly omschakelen van 3 naar 1 fase of omgekeerd, vandaar dat ik dat scenario niet noem).

Maar....... als ik het mis heb (mijn echtgenote zegt dat dat voorkomt) laat ik me graag overtuigen. Hoe mooier hoe beter!

Voor de zekerheid: je bedoelt een 2x11 paal met een 22 kW netwerk feed, die niet domweg beide aansluitingen 11 kW toestaat maar "speelt" met beide auto's zolang de som maar niet boven de 32 A per fase gaat denk ik? Dat is sowieso wel een goed idee denk ik, hoewel je wel goed moet nadenken over hoe te verdelen. Clever

Ook zou je, juist door die een-fase auto's de werkelijk inkomende fases verschillend over de pennen van de aansluitingen moeten verdelen. Dat lijkt me trouwens sowieso wel een goed idee, los van slimme load balancing.

Niet om te zeuren, maar het neemt het thema natuurlijk niet weg dat niet al te technische kopers niet beseffen dat een enkele 7 kW lader dat vermogen niet kan pakken van een huidige 11 kW paal zonder die load balancing. Ik zie het de gemiddelde autoverkoper nog niet uitleggen, en het wordt nog erger als ze vervolgens een drie fase 11 kW lader aanleggen op hun 3x25 huisaansluiting. Anyway, wij zitten goed met een alleseter en straks ook nog eens CCS

22 kW is ideaal voor bedrijfsaansluitingen. Kost geen pepernoot meer voor de lader, en de netaansluiting kan het toch wel aan.

Een groter probleem rond de 11 kW palen is m.i. de "opkomst" van 7 kW enkelfasig ladende auto's. Ik wed dat 80% van de kopers daar pas achter komt als het te laat is. Maar goed, daar hebben wij geen last van.

Ik bedoel ook niet dat Maingau niet blijft, ik bedoel laden voor 6ct de kWh bij Fastned

Mag deze ras-optimist even de pessimist uithangen? Ik hoop toch dat niemand hier zo naïef is dat hij, als het al bewezen waar is met de FastNed (en trouwens ook de Allego 43 kW) laders, iets is wat min of meer blijvend is hè? Just sayin'

Ik denk het oprecht niet, om drie redenen:

• de range is daadwerkelijk niet nodig. De meeste van die autotjes rijden nul komma niks. Zodra (via de wat grotere auto's) het concept van laden-per-rit of -dag meer is geïnternaliseerd dan nu dat naar-de-pomp denken wordt dat duidelijker;
• de kosten voor 40kWh zijn substantieel, en relatief nog veel meer voor die klasse auto's. Gaat wel omlaag, maar we zijn nog niet zo ver;
• en als gevolg daarvan (maw, NIET waar als het vorige niet uitkomt): snelladen met de geprojecteerde FastNed vermogens is met een kleine batterij, zeg 15kWh, een enorme belasting (> 4C), danwel een totale verspilling van de CCS capaciteit indien geknepen.

De waarheid/toekomst zal vast in het midden liggen!

PS: en ik nog zo proberen te voorkomen BEVjes te schijven!

Op zich geen onredelijke set argumenten, maar...

1) Niet bijplaatsen en probleem-laden wordt lekker vermengd. Eerst maar even probleem-laden. Mooi dat problematisch laden aan de auto ligt. Het lijkt er op dat heel veel ZOE rijders dat als zoete koek slikken. De reden is waarschijnlijk dat Renault zijn kaken tamelijk stevig op elkaar heeft gehouden (waarom?) en Fastned steeds de vinger subtiel richting Renault heeft gewezen. Ik heb echter nog nooit feitenmateriaal gezien en ben helaas niet zo'n goedgelovig mens meer. Zelfs als het klip en klaar een eenzijdig veroorzaakt probleem is (onwaarschijnlijk), dan nog lijkt het me goedkoper en handiger om 25 filters te plaatsen (en DAAR Renault een bijdrage voor te vragen) dan te verwachten dat in 1800 ZOEs andere filters worden geplaatst.

2) Het verhaal ademt al lange tijd het ontbreken van wil en praktische instelling. En wederom zonder feiten bedoel ik dus bij beide. Een beetje terugdraaien van het vermogen, wellicht bij alleen ZOE abo's had waarschijnlijk al 90% opgelost. Jammer dat ik dat niet via CanZE kan instellen trouwens.

3) Andere argumenten waarom ZOE rijders FastNed niet zo veel gebruiken heb ik elders vaker verwoord; herhaling niet nodig. FastNed doet het m.i. subtiel voorkomen dat het allemaal klein bier is. De vraag moet m.i. echter omgedraaid worden: WAAROM is het klein bier en is het de moeite daar wat aan te doen? Anders geformuleerd: sluit de strategie wel aan bij een relatief kleine potente BEV die niet exclusief zakelijk ("geld maakt niet uit") gereden wordt. De vraag stellen is hem beantwoorden, en het lijkt me niet onredelijk om te stellen dat het antwoord van FastNed "nee en dat geeft niet" is. Overigens verandert een switch van ZOE naar CCS daar natuurlijk geen pepernoot aan.

4) Genoemd strategie vraagstukje is straks geen exclusief ZOE domein meer. De markt barst straks van de kleine BEV-tjes die helemaal niet gaan super-snelladen.

Ik denk eerlijk gezegd niet dat met het bijplaatsen van laders Shell de EV markt dwarsboomt. Tenzij je in de redenering de omweg wilt maken dat omdat ze Fastned beconcurreren die wellicht de pijp uitgaan en dat ze het dan marginaal houden met die laders, etc etc. Dat zou impliceren dat er met EV laden wel geld is te verdienen maar dat Shell dat EN zou laten liggen EN (dus non) concurrentie weert, om ICE gebruik nog maar een jaartje extra te rekken. Kweenie.

Ik denk eerlijk gezegd dat de business case voor Fastned flinterdun is, maar jullie kennen gevoegelijk mijn terughoudendheid. Ik ben wel eens tegen boze tongen aangelopen (in EV oplaad-land, dus uit min of meer onverwachte hoek) dat Fastned op een faillissement aanstuurt. Ook een aardige conspiracy theory, maar zoals gewoonlijk zat ook daar wel iets van geloofwaardigheid in.

Los van deze somberheden, Shell boycotten doen we al 4 jaar. En met de overname van TNM is dat pasje althans in huize zoe2goe naar de prullenbak verdwenen.

Ik verwacht hoger beroep. We zullen zien.

Maar laten we ook reëel zijn. Het beleid is er op gericht om toch over een paar jaar geen ICE's meer te verkopen. Er was toch niemand die verwachtte dat er wordt voorgesorteerd op een monopolie van Fastned? Want dan heb ik nog een mooie brug in New York te koop. Vervelend voor de durf-investeerder, maar ik wed dat over een paar jaar op alle serviceplaatsen laders staan. En die zijn niet allemaal van Fastned.

Wat interessanter is, is hoe die plaatsen er op langere termijn uit gaan zien. Aan het laden is straks geen droog brood te verdienen, er zal heel veel thuis c.q. in de straat worden geladen, maar de verblijftijd wordt langer. Kortom, het gaat betaald moeten worden van het croissantje en het rolletje drop, nog meer dan nu het geval is. Die discussie speelt zich nu volgens mij een beetje lullig op het niveau af van een middelbare school snoep-automaat op de Fastned plaatsen, maar dat gaat waarschijnlijk op termijn een groter issue worden dan die paal gok ik zo.

Outlander ChaDeMo is een optie voor zover ik weet. Je hebt er natuurlijk weinig aan.

ZOE de nek omgedraaid door Fastned? Hahaha, nou ik denk het niet (ik lach je niet uit Hachy). De ZOE loopt gewoon voorop in het NIET nodig hebben (opnieuw: gemiddeld) van Fastned.

Ik zou als ik klachtenmails zou willen sturen deze niet aan Fastned richten. Een betere route is waarschijnlijk de politieke oppositie.

Versimpelde technische versie: hogere vermogens mogelijk, offloaden van zware dure elementen in elke auto *) naar relatief veel minder palen.

Versimpelde politieke versie: dat ging tussen ChaDeMo en CCS. Japan liep met ChaDeMo sterk voorop en dat vonden de Europese autofabrikanten niet zo grappig, dus die hebben wat anders (CCS) doorgedrukt, en "the rest is history". ChaDeMo is natuurlijk een ramp voor wat betreft de plug, maar veel slimmer met de signalering (CANbus op de plug).

*) ZOE gaat daar slim mee om, maar dat is de enige.

Sta me toe een tegengeluid te laten horen.
1) Bij de meeste stations waar ik langsrij is het niet zo druk......... Ik heb de folder voor de prospectus zojuist in de prullenbak gegooid.
2) Met de 40kW batterij is en-route opladen, zeker in Nederland, bijna helemaal niet meer nodig (ik praat in grote gemiddelden, natuurlijk zijn er mensen die dit wel hard nodig hebben);
3) 2019 ZOE krijgt naar veler verwachting CCS; (koffiedik);
4) ZOE is de best verkochte BEV in Europa (maar niet in Nederland). De relatief grote range draagt er aan bij dat je ze weinig bij FastNed ziet;
5) De laadproblemen bij FastNed stations zijn "Renault's schuld" (lees: we doen er niks aan). Dat helpt ook niet bij de gemiddelde rijder.

Kortom:
1) De allerbelangrijkste constatering is: niks aan de hand, gewoon doorrijden;
2) Accu-update lijkt me hiermee voor de veelrijder juist iets aantrekkelijker geworden;
3) FastNed kiest er voor om nu de meest succesvolle BEV met de allergoedkoopste laad techniek aan de "paal kant" links te laten liggen. Prima. Doen;
4) Op termijn pakt het allemaal wel goed uit. Dat AC SNEL-laden zou stoppen weten we allemaal. Dat FastNed er *nu* op gaat bezuinigen kun je naar keuze als korte termijn denken of een geweldige lange termijn strategie beschouwen.

Persoonlijk mijd ik ze. Ik vind ze te duur en veel te onbetrouwbaar (jaja, met mijn ZOE). Ik heb gemakkelijk praten, ik kom vrijwel overal met thuis- en bestemmingsladen en dat geldt niet voor iedereen.