RENAULT-forum

En in de tussentijd blijft het nog altijd wachten op de mogelijkheid om op 43kW AC te snelladen. Onze Zoe's ondersteunen dat officiëel al van begin af aan, maar het belooft wat zodra de 43kW AC laders eindelijk beginnen op te duiken in Nederland. Dan lopen we wellicht tegen totaal nieuwe dingen aan omdat tot nu toe nog zo weinig Zoe-rijders daadwerkelijk een gelegenheid hebben gehad om 43kW te proberen.

Maar goed, nog even afwachten. Als het goed is bij Fastned en The New Motion binnenkort.

@avdvee Toevallig, zeg. Van mijn Zoe was enkele maanden terug ook de Chameleon-lader vervangen, nadat op een dag opeens van elk oplaadpunt waarop ik probeerde te laden de stoppen steeds doorsloegen. Het zou dus best eens kunnen zijn dat de vervangende lader ook verbeterd is ten opzichte van de lader waarmee mijn Zoe in augustus 2013 nieuw werd afgeleverd.

11kW 3-fasen zou trouwens toch echt prima moeten werken, aangezien de meeste publieke oplaadpunten 11kW 3-fasen leveren, toch? Althans, de Essent-oplaadpunten in Amsterdam wel. En de meesten daarvan (op een slechtgeaarde uitzondering hier en daar na) doen het prima op mijn Zoe sinds ik hem heb.

En inderdaad, voor thuis laden volstaat 11kW prima (in 2 uur van leeg naar vol), en op de woning van mijn laatst geplaatste foto's kan ik nu op 3,7kW/16A laden en dat is snel genoeg om een lege batterij binnen een enkele nacht op te laden. Ik kan elke ochtend meteen rijden met maximaal bereik, en dat is in mijn huidige situatie het belangrijkste.

Voor Tesla-rijders ligt dat wellicht anders, aangezien die een batterij met veel meer capaciteit hebben.

Da's wel een goeie tip, inderdaad. Of zoek af en toe op Marktplaats of eBay naar defecte wallboxes en oplaadpunten (al zie je dit nog niet zo vaak verschijnen op dit moment) en dan geef je die een nieuw leven met een OpenEVSE-bordje en wat geknutsel.

Wellicht ooit in de toekomst eens als ik me er wat meer mee op mijn gemak voel. Intussen voldoet de Ratio-lader prima aan mijn specifieke eisen qua laden. En standaard 3 jaar garantie erop, wat mooi overeenkomt met de resterende leaseperiode van mijn Zoe.

Die Keba P20 ziet er inderdaad mooi en degelijk uit. Maar inderdaad een stuk prijziger. Kun je met die Keba-lader ook driefasig laden? Wat is het maximale laadvermogen? Ratio liet mij eventjes laden op een driefasige wallbox van hen die maar liefst 22kW kan leveren. De meeste woningen zullen daar waarschijnlijk niet de juiste krachtstroom voor kunnen leveren, maar wel gaaf natuurlijk. Zoe thuis in één uur vol. Wie zou dat niet willen? Ook wel handig voor Tesla-rijders, volgens mij.

@zoe2goe:

Waarschijnlijk niet, helaas. Ik heb dan al andere plannen. Maar veel plezier alvast!

Trouwens, als je toch al specifieke wensen hebt en tevens bereid bent om te knutselen, dan neem ik aan dat je al bekend was met het OpenEVSE-project?

https://code.google.com/p/open-evse/

Het is een open-source ontwerp voor een DIY lader, waarmee je zowel eenfasig als meerfasig kan opladen. De reden waarom ik daar niet voor ben gegaan is omdat ik niet genoeg ervaring heb met het bouwen van dergelijke apparaten, en bovendien ook geen garantie-, verzekerings- of aansprakelijkheidsproblemen wilde. Dan liever wat meer betalen voor een professioneel gebouwd product met garantie en ondersteuning. Maar dat hoeft een ervaren handige klusser die toch al bestaande laders overwoog open te maken natuurlijk niet tegen te houden.

Woohoo! Ik heb mijn eerste Renault-logootje binnen op dit forum zie ik. Dat schiet op.

"Oma"(nood)-laadfunctionaliteit is niet de enige reden om voor deze optie te gaan: als je op meerdere (semi)vaste locaties wil kunnen laden, dan is het ook veel goedkoper om op die locaties degelijke 16A-CEE-stopcontacten aan te (laten) leggen om vervolgens met dezelfde mobiele lader op al die locaties terecht te kunnen.

Anders zou je voor elke locatie dan zo'n wallbox moeten kopen. Dat zou €490 per locatie kosten nog afgezien van de installatiekosten (die toch al vergelijkbaar zouden zijn tussen een wallbox en een 16A-geschikte CEE-contactdoos).

Vanaf twee woningen/laadlocaties zou je dat prijsverschil tussen zo'n wallbox en bijvoorbeeld de Ratio-lader er al uit hebben.

Dus als je vaak genoeg bij Oma komt (en ik hoop het wel, want dat is wel zo lief en gezellig ), loont het wellicht al de moeite om aan haar woning een 16A-aansluiting met CEE-contactdoos aan te (laten) leggen. Tenzij ze in een verzorgingshuis woont, want dan krijg je waarschijnlijk veel minder gauw toestemming voor zoiets...

@zoe2goe:

Jouw waarschuwing/instructie staat gelukkig ook expliciet in de bij de Ratio-lader geleverde handleiding. Je moet als je wilt gaan laden altijd eerst de CEE-stekker in het stopcontact steken, en na het stoppen met het laden de CEE-stekker er pas uit trekken *nadat* je de kabel hebt losgekoppeld van de auto. Met andere woorden: de CEE-stekker gaat er als eerste in, en als laatste eruit. Ik dacht zelf dat dat kwam ivm de aarding, maar bedankt voor jouw uitleg over de beperkingen van CEE-stekkers, zoe2goe!

Wat betreft je vraag over het kunnen wijzigen van de laadstroom tijdens het laden: dit is helaas niet mogelijk. Het enige moment waarop je de laadstroom kunt instellen is gedurende de "onderhandelingsperiode" tussen de auto en de lader, zodra de auto is aangesloten op de lader (die al was aangesloten op het CEE-stopcontact, omdat dat eerst moet, uiteraard). Die onderhandelingsperiode duurt zo'n 30 seconden. Gedurende die tijd kun je éénmaal op de knop aan de zijkant drukken om naar 10A-modus te schakelen en vervolgens eventueel nog een keer op die knop drukken om naar 16A-modus te schakelen. Indien je helemaal niet op die knop drukt, dan zal de lader op 6A gaan laden. De enige manier om de laadstroom te wijzigen is om het laden te stoppen, dus de auto los te koppelen en weer aan te sluiten. (Ik weet uit mijn hoofd even niet zeker of je dan zelfs ook nog eerst de CEE-stekker er uit en weer in moet steken.) Automatisch het laadproces op vooraf ingestelde tijden laten starten ivm dag- en nachtstroom en/of rekening houdende met zonnepanelen, en die gaandeweg (bijvoorbeeld op afstand) kunnen instellen op een andere laadstroom, dat zou inderdaad reuze handig zijn!

Nog even een update over de woning waar ik niet kon laden.

Inmiddels is er de afgelopen dag een elektriciën bezig geweest. De beste man heeft in de regen voor een deel in een modderige tuin moeten werken, maar hij heeft een oerstabiele 16A-laadaansluiting voor mij weten te realiseren.

Uiteindelijk bleek de aarding nog slechter dan ik dacht: hij meette iets van 48V verschil t.o.v. 0 (als ik hem goed begrepen heb, ik ben zelf geen elektriciën). Hij heeft een nieuwe kabel moeten leggen, vanaf een nieuwe aparte groep met een aardlekschakelaar. Vervolgens heeft hij de aansluiting afgemonteerd op een CEE-stopcontact. Tevens heeft hij die aansluiting voorzien van een apart kWh-metertje.

Het geheel werkt nu als een speer! Mijn Zoe laadt met de Ratio-lader op die aansluiting al urenlang stabiel op 16A zonder uitval.

Dus nogmaals: een fatsoenlijke aarding en een aardlekschakelaar (met B-karakteristiek!) zijn een must om de Renault Zoe op te kunnen laden, ongeacht of je nou een wallbox of een mobiele lader gebruikt.

Wat foto's:

@zoe2goe Bij Ratio heb ik ook op 6A getest. Geen probleem (afgezien de zeer lange laadtijd op zo'n lage stroomsterkte, maar dat is bekend).

Ik heb trouwens iets nieuws bevonden: hoewel de Ratio-lader zelf ook de aarding controleert, is de Zoe daar strenger in dan de Ratio-lader. Gisterenavond probeerde ik ergens te laden met de ratio-lader waar de lader geen problemen gaf (normaal gesproken brandt er op de Ratio-lader bij een aardingsprobleem ook een foutlampje), maar de Zoe weigerde te laden. Het "Z.E." logo onder de laadaansluiting lichtte op mijn Zoe roze op. Dit doet de Zoe altijd indien die de aardweerstand te hoog vindt. Ik ben hetzelfde tegengekomen bij enkele publieke oplaadpunten in Amsterdam (gelukkig de meeste daar niet, maar hier en daar eentje).

Dit fenomeen kan zich bij eerdere gebruikers die problemen rapporteerden ook hebben voorgedaan. Daarbij hebben sommigen wellicht de conclusie getrokken dat de oorzaak daarvan een compatibiliteitsprobleem tussen de lader en de Zoe zou zijn, terwijl het in feite aan de aardweerstand van de elektriciteitsaansluiting lag.

Let hier dus ook op, mensen! De Zoe is nou eenmaal heel streng en kieskeurig qua aardweerstand, en daar kan je Oma (of bij wie je ook gaat noodladen) nou eenmaal niets aan doen (behalve een elektriciën laten uitrukken of een ander goed geaard stopcontact proberen, desnoods met een goede dikke haspel, mits je die volledig uitrolt).

Vandaag was er een feestje bij een familielid. Ik mocht van hem laden aan het (geaarde 230V Schuko) stopcontact in zijn garage. Hij heeft zonnepanelen op het dak, en in deze tijd van het jaar blijft de zon tot ver in de avond schijnen, dus het laden gebeurde daar dus van een verantwoorde bron.

Op 10A (zelfs met een helemaal uitgerolde haspel ertussen, aangezien ik een stuk van zijn garage afstond) heb ik uren lang zonder problemen stabiel kunnen laden met de mobiele lader van Ratio met het CEE/Schuko-verloopkabeltje. Later die avond mocht ik van hem ook even proberen om op 16A te laden. Zelfs dat ging (nog altijd met de volledig uitgerolde haspel ertussen) enkele minuten goed, totdat de zekering van die groep afsloeg. Toen de zekering weer was ingeschakeld, kon ik gewoon weer op 10A verder laden.

Conclusie: de Ratio-lader werkt zowel op 6A, 10A, als 16A prima op mijn Renault Zoe, vermoedelijk mede dankzij de recente software-upgrade die auto ongeveer een anderhalve maand geleden bij de dealer heeft gehad.

@zoe2goe Ik was die waarschuwing dat die lader mogelijk niet op een Zoe werkte ook al eens tegengekomen en heb daarover contact gehad met zowel J&K als met Ratio. Ze vertelden me dat de Zoe naar hun ervaring een gevalletje "hit or miss" was, m.a.w.: sommige Zoe's deden het prima met deze lader, sommige niet. Daarom bieden ze de lader standaard dus ook een weekje op proef aan (althans, niet goed, geld terug, indien die niet met je auto blijkt te werken).

Zoals je wellicht ook al weet, werkt de officiële 10A-lader van Renault ook pas met de Zoe nadat die daarvoor een noodzakelijke software-upgrade heeft gehad om de lagere laadvermogens (onder de 16A kennelijk) te kunnen ondersteunen. Kennelijk is deze software-upgrade dus ook nodig om de Ratio-laders op dergelijke lagere vermogens te kunnen gebruiken. Zowel Ratio als J&K vertelden me dat hun ervaring met recentere Zoe's dit vermoeden lijken te bevestigen.

Mijn Zoe dateert weliswaar van zomer 2013 (en had dus oorspronkelijk een te oude firmware/software-versie voorgeïnstalleerd), maar toevallig is mijn Zoe een maand geleden in reparatie geweest, en toen heeft een ZE-technicus als onderdeel van het troubleshooten gelijk de nieuwste software-versie erop geïnstalleerd. Kennelijk was dat gelijk de upgrade die nodig was om op 6A (en ik neem aan dan ook op 10A) te kunnen laden.

Wat betreft het apart bemeteren van het CEE-stopcontact: ik was inderdaad al van plan om de elektriciën een aparte kWh-meter te laten installeren bij de CEE-aansluiting. Maar goed dat je dat even noemt.

Ik ben inmiddels meer te weten gekomen, dankzij een behulpzame deskundige van Renault Nederland die me terug heeft gebeld.

Kennelijk bestaan er niet één maar twee soorten mobiele 230V laders die Renault beschikbaar heeft gemakat voor de Zoe. De ene (die Renault in Frankrijk adverteert) ondersteunt dus zowel 10A op een normaal Schuko-stopcontact en 14A op een speciaal verzwaard stopcontact (volgens andere sites een Green'up stopcontacat van Legrand).

Renault Nederland heeft besloten dat de mobiele lader die zowel op 10A als op 14A kan laden niet interessant is voor de Nederlandse markt, omdat een wallbox in dat geval praktischer is. Eerst vond ik dat raar, totdat ik te horen kreeg dat de versie die ook op 14A kan laden tevens meer dan 300 euro duurder is (weliswaar inclusief dat speciale stopcontact) dan de in Nederland aangeboden lader die alleen op 10A kan laden.

Hoewel Renault Nederland de duurdere 14A-lader niet officiëel marketeert in Nederland, is deze kennelijk wel bij de dealer te bestellen.

(De reactie van renault15.17 deed bij mij overigens pas het kwartje vallen dat alleen die 14A-kabel "Flexi Charger" heet, niet de in Nederland aangeboden 10A-kabel.)

Maar goed, het feit dat die Flexi Charger dus aanzienlijk duurder is dan de 10A-only kabel gaf bij mij de doorslag om helemaal niet voor een mobiele lader van Renault te gaan, maar voor zo'n 16A-lader van Ratio. Deze heb ik de afgelopen middag bij Ratio in Nijkerk mogen testen en die deed het probleemloos met mijn Zoe. Deze kabel is het dus geworden. Inclusief BTW is die Ratio-kabel inclusief Schuko-verloopje slechts €100 duurder dan de officiële 10A noodkabel van Renault, maar dan hoef je slechts een eenfasige CEE-aansluiting te (laten) installeren om op 16A te kunnen laden, en bij elkaar genomen is dat nog altijd flink goedkoper dan een eenfasige wallbox die op dezelfde snelheid laadt. En bovendien flexibeler, want op andere plekken kan ik mooi 6A of 10A laden.

Ik kwam op het idee om voor die Ratio-lader te gaan toen ik een post van iemand anders op dit forum las. Ik weet niet meer zo gauw wie, maar als diegene dit toevallig leest: hartelijk dank voor de tip!

Voor de duidelijkheid, het betreft de volgende producten:

* http://www.jk-evsolutions.nl/laadstatio ... a-cee.html (mobiele lader)
* http://www.jk-evsolutions.nl/winkel/pro ... pfilter=54 (verloopkabeltje voor Schuko-stopcontacten)

Hieronder is die in actie te zien, terwijl ik hem uit probeer bij het kantoor van Ratio in Nijkerk. De reseller J&K EV Solutions heeft kunnen regelen dat ik hem daar te plaatse even kon testen en meenemen.

Wie weet er iets over de mogelijkheid van de Flexi Charger om op een speciaal verzwaard stopcontact (niet CEE) 14A te laden? Als je met Google zoekt, vindt je persberichten over een Green’up Access stopcontact van Legrand, waarmee Renault (althans in Frankrijk) het laden met een Flexi Charger op 14A ondersteunt (mits een dergelijk stopcontact op de juiste vakkundige manier is geïnstalleerd, qua bekabeling, zekering, aardlek, etc). (Op normale Schuko-stopcontacten zal die nog steeds gewoon op 10A laden.) In de nieuwste versie van de officiële handleiding ("Driver's Handbook") van de Renault Zoe (te downloaden op http://www.e-guide.renault.com/portail/ ... eguide.php) wordt eveneens gewezen op deze 14A-mogelijkheid.

Echter, mijn dealer noemde slechts de mogelijkheid tot het laden op 10A op een normaal stopcontact. Voor de rest wist hij van niets, totdat ik hem vroeg om nader te graven, waarna hij ergens een voetnoot las over het "niet in Nederland aanbieden van de 14A-mogelijkheid, aangezien de klant dan beter een wallbox kan nemen".

Ja, hallo, zeg: een wallbox thuis plus een granny cable voor situaties zonder oplaadpunt waarmee ik alleen op 10A kan laden, dat is bij elkaar veel duurder dan gewoon de mobiele lader en zo'n speciaal aangelegd stopcontact! Toegegeven, zo'n wallbox kan dan weliswaar (mits correct geïnstalleerd) 16A leveren, maar 14A zit nog altijd een stuk dichterbij 16A dan 10A. Op 14A kun je tenminste nog altijd je auto in een nacht volledig opladen! Op 10A haal je dat niet in een enkele nacht als je batterij volledig leeg is. En dan is er nog het hogere verlies (of valt dat wel mee tussen 10A en 14A?).

Weet iemand hier misschien of de Flexi Charger die nu in Nederland door Renault verkocht (en met nieuwe Zoe's geleverd) gaat worden precies dezelfde Flexi Charger is als de versie die Renault in Frankrijk beschikbaar maakt? Dat ze allebei (onder de juiste omstandigheden) op 14A kunnen laden, maar dat Renault NL die mogelijkheid gewoonweg verzwijgt en niet adverteert? Of zijn de Flexi Chargers voor de Nederlandse markt moedwillig begrensd op 10A, al dan niet via firmware in de lader en/of in de auto?

Wie o wie weet er meer te vertellen over dit mysterie? Zal ik hier anders een apart topic over openen?

Hier is trouwens meer info over dat speciale 14A Green’up Access stopcontact van Legrand:

* http://www.motornature.com/2014/03/flex ... me-socket/
* http://media.renault.com/global/en-gb/r ... iaid=55305