RENAULT-forum

[quote="Tall" Dieselauto's zijn niks meer waard en ik wil jou binnen 2-3 jaar nog eens spreken, laat staan binnen 5 jaar.[/quote]

De waarde van mijn leasebak na 4 jaar interesseert mij totaal niet. Dit is iets dat de leasingmaatschappij al vooraf heeft berekend (en dat is in België op dit moment nog steeds in het voordeel van een diesel). Bij veel werkgevers heb je zelfs niet eens de keuze.

Stel dat je die keuze wel hebt, dan zorgt de fiscaliteit ervoor dat je zeker geen benzine wil. Naast het hogere leasebedrag heb je een automatische diskwalificatie door een veel hogere "voordelen alle aard", tenzij het over een zeer klein autootje gaat.
Aan het andere eind zorgt deze fiscaliteit er wel voor dat in het hoogste segment van SUV's je enkel nog (fake plugin)hybrides kan nemen (op papier weinig CO² uitstoot, maar in realiteit brandstofslurpers).

Voor mijn privé wagen zal de restwaarde even hoog zijn in benzine als diesel: namelijk de restwaarde van oud ijzer (of overnamepremie). Deze wagen gaat niet weg tot de wielen eronder uit vallen. In ieder geval heeft deze na 50000km al meer dan de meerprijs van aankoop van diesel terugverdiend.

Mijn post ging vooral over het feit dat je dit voor jezelf moet berekenen en niet blind de media moet volgen (oa. die 30.000 km/jaar die in de media komt en die enkel klopt bij bepaalde aannames).

Tall schreef:Tja, in België is de trend nochtans overduidelijk, de dieselwagen is dood, op veelrijders (minstens 30000 km) na.

Dit is een beeld dat door de media gemaakt wordt en niet de realiteit. Dit jaar pas zijn er in België voor het eerst meer benzines verkocht dan diesels (zie EDIT).
Bij veel firmawagens is het nog steeds automatisch diesel omdat hier de rekening afhangt van de belastingen op CO² en brandstofkosten (firma's zitten ook in een ander belastingstelsel voor inschrijvingen).
Vb. Door een CO² uitstoot van 130gr is de TCE 150 (of 200) al automatisch gediskwalificeerd als bedrijfsauto. De dci 130 (103gr) en dci 110 (95 bij manueel of 97gr bij automaat) bedienen de leasingmarkt hierdoor.

Ook is die 30.000 kilometer gewoon een fabeltje en slechte wiskunde van VAB. Men gaat bijvoorbeeld ervan uit dat de persoon die de wagen koopt deze maar 4 jaar houdt (+ een ongefundeerde penalisatie van de restwaarde). Ook rekent men erop dat de cataloguswaarde van een diesel een stuk hoger is dan de benzine. Als één van beide niet van toepassing is, dan houdt deze berekening geen steek. Dit is trouwens ook van toepassing bij de aankoop van een tweedehands wagen.
Je kan bijvoorbeeld de auto aankopen en houden tot end-of-life (vb 10 jaar). Ook kan de "werkelijke verkoopprijs" minder verschil betekenen dan wat in de boekjes staat, tot zelfs omgekeerd: in diesels zijn soms interessante combinaties van opties verkrijgbaar die gericht zijn op de leasingmarkt.

Een goed (of eerder slecht) voorbeeld is de Talisman. Stel dat je zo'n auto wil: de goedkoopste versie is de 1.5 110 dci (life of business ZEN die al degelijk is uitgerust). De benzine versies zijn pas verkrijgbaar vanaf de Intense+automaat waardoor de goedkoopste versie veruit een diesel is. Zelfs het prijsverschil tussen de benzine en diesel intense versies is niet zo erg hoog.

Ander voorbeeld is de de Berlingo diesel. deze was in werkelijkheid €800 duurder dan de benzine (inschrijving meegerekend), maar heeft ondertussen de extra investering al lang terugverdiend (bij 15.000km/jaar), en zal minstens de komende 5-6 jaar nog opleveren, ook bij gelijke prijs van diesel. Bijkomende bonus was ook dat de diesel goedkoper was om te verzekeren dan de benzine.

EDIT: Er waren rond mid 2017 persberichten van dit omslagpunt (47% diesel vs 48% benzine), maar als ik de uiteindelijke cijfers van de DIV tot december 2017 bekijk, dan zijn er sinds september opnieuw meer diesel inschrijvingen. Wat wel opvalt is dat er in de periode januari -> mei het aandeel van inschrijvingen op bestaande voertuigen ook hoger was dan 50%, terwijl in de tweede helft van het jaar de nieuwe voertuigen het met meer dan 60% halen.

Domi1963 schreef:Ja diesels doen het minder goed tegenwoordig. Mijn dealer heeft het mij al eens gezegd: ik citeer: ik zet amper nog diesels in mijn showroom want 7 op de 10 vragen eerst een offerte voor een benzine model... en ook als je bij ons de benzine prijs E 95 vergelijkt met gewone diesel dan scheelt de prijs amper 3 cent. De merken die excelium diesel of V-power diesel verkopen deze is fors duurder dan E 95...
En ik moet zeggen met de huidige motoren die Renault vandaag gebruikt scheelt het verbruik van de benzine met de diesel, en dan zou ik een TCe 200 vergelijken met een 160 DCi, ook geen liters meer...

Dit hangt veel af van garage tot garage. Garages die veel verkopen aan leasingmaatschappijen zullen zeker nog hun diesels aanprijzen.

Verbruik kan toch wel wat schelen, ook bij gelijke prijs van diesel. De renault 1.6dci's zijn nu niet echt gekend als de zuinigste in de industrie (slechter dan de 1.6 van PSA), maar de 1.5dci is een staaltje van toptechnologie in zuinigheid (ook in combinatie met de automaat). Bij een vrij normaal rijgedrag (rustig rijden, inclusief files en autosnelwegen) haal ik zonder problemen de 4.3l/100km. Voor een auto met de afmetingen zoals de Talisman is dat zeker niet slecht.
Wil je zo'n verbruik halen in benzine, dan moet je al richting een twingo gaan met 0.9l motor (of een hybride, maar dan is de aankoop ook al duurder en geldt een vermindering van verbruik niet bij autostrade-kilometers).

Vandaag mijn Talisman gaan ophalen.

Auto is piekfijn. Geen piepjes, geen kraakjes, rijdt perfect en geen scheve deuren.

De garage was wel vergeten de kentekens op de wagen te hangen (goed, dat was 5 minuten werk)

ik heb eens naar de garage gebeld en te horen gekregen dat de wagen er staat.
Enkel nog wachten op de nummerplaten (kentekens) die de leasing moet aanvragen.

Edit: leasing bevestigt net leverdatum vanaf van 24/02 (valt wat lastig net voor mijn verlof, dus afhankelijk of dit nog op de 24e kan zal het eerder 6 maart worden)

Ondertussen is mijn "geplande leverdatum" van 13/02 (leasing) en 10/2 (garage) voorbij zonder enig nieuws.
Zowel leasingmaatschappij als garage beantwoorden hun mails niet, dus ik vrees het ergste (ofwel zit de wagen in de laatste fase voor het aanvragen van kentekens, ofwel zit 'm ergens goed geblokkeerd).
Nuja,... huidige Volvo doet het nog prima.

LJ-75 schreef:Ze geven zelf al aan dat je eerst moet kijken of het systeem compatibel is. Ik hoop alleen dat door de kennelijke hardware aanpassing, het oude systeem nog wel ondersteund zal worden. We wachten af.

En hoe moet je dat doen als ze zelf niet eens weten te zeggen wat compatibel is?

Ik heb de wagen besteld op een moment dat dit niet zeker was (eind oktober), dus ging ik er ook vanuit dat deze functie er niet op zou komen. Dit heb ik ook zo in overweging gehouden bij mijn vergelijking met andere wagens, maar ook bij citroen was dit een "onzekere en vage" belofte dat het er misschien zou inkomen, en de reeds beschikbare mirrorlink is rotzooi. De citroen had dan weer 3 jaar gratis kaartupdates t.o.v. 1 jaar bij Renault, dus op dat moment minpunt voor Renault (ondertussen is dit in België ook al opgetrokken tot 3 jaar voor alle leveringen na 01/2017)

Mannie schreef: Dealer mag mijn Talisman en andermans Megane nog niet afleveren. Op dit moment nog niet veel meer bekend. Volgens de dealer moet de instructie eerst vertaald worden door de importeur. Hij hoopt morgen meer te weten, maar weet niet of mijn aflevering a.s. zaterdag door kan gaan.

Zeer vreemd dat er ook een Megane bij betrokken is. Deze worden gemaakt in een andere fabriek en is hoogstwaarschijnlijk op een ander moment in mekaar gevezen (komt van verder)... Dus zou wijzen op eerder een gemeenschappelijk technisch mankement dan een assemblage fout.
Welke motorisatie heb jij?

Knippie schreef: Vooral het topic "kinderziektes" was af en toe wel ff schrikken, maar gelukkig lees ik ook echt goeie verhalen. Ik ga het meemaken. De reden dat ik voor een Talisman heb gekozen is dat na mijn V40, de V60 te klein is ivm 2 jonge kinderen.

Alé.. Nog iemand van een V40 naar een Talisman...
We zouden een clubke moeten oprichten. Ik heb de indruk dat Volvo serieus de bal aan het misslaan is met de huidige modellen & marktstrategie.

spyroman schreef:
De mijne is half November 2016 besteld maar kreeg net een bericht dat de auto pas geleverd gaat worden in week 13.
Talisman 110 edc automaat Intens

Heb eveneens een Intens 110 edc besteld.
Bestelling eind oktober. Afleverplanning 10/02 gekregen bij bestelling.
Ik heb recent eens geïnformeerd bij de dealer of er enige vertragingen waren: Ik kreeg het antwoord dat de auto gepland staat voor begin februari en ik al een afspraak kon maken (!). Ik neem aan dat men geen afspraak zou maken moest men niet zeker weten dat de auto al in de garage staat of tenminste op transport zit. Nuja, ik moet sowieso wachten tot ik de melding krijg dat ik mijn Volvo mag inleveren (waarschijnlijk kort tegen de einde lease datum, wat opnieuw uitkomt op 10/2-14/2).

Ik heb eveneens een Talisman besteld half oktober. ik volg dit forum al een tijdje, maar dit is mijn eerste post.
Levering is voorzien op 14/2, (niet)toevallig de einddatum van het leasecontract van mijn Volvo V40 (het is mij trouwens opgevallen in de reacties dat vrij veel Talisman chauffeurs voordien met een Volvo hebben gereden).
De garage zei mij dat de auto ten laatste 10/2 wel klaar is (vermoedelijk wordt deze eind januari geleverd en blijft deze een weekje of 2 in de garage overnachten tot deze uitgeleverd mag worden door de leasing. Dit was ook al zo bij mijn Volvo).

Besteld:
Talisman Intense 1.5dci(110) met EDC (De Belgische "Intense" versie. Dus geen 4Control, maar wel standaard de Bose).
Ik heb maar 2 opties: metaalkleur (grijs) en een reservewiel.

Testrit gemaakt met een intiale Paris 160 EDC, en ik was aangenaam verrast van de vlotte werking van de EDC.
De auto die het "net niet" is geworden is een Citroen Grand C4 Picasso. Zeer praktisch (favoriet van mijn vrouw), maar de automaat is zelfs niet vergelijkbaar en ik stoorde mij enorm aan de weerspiegelingen in de voorruit.