RENAULT-forum

Servicebeurt A, dingen nalopen en pollenfilter vervangen. Is €110 bij Zeeuw & Zeeuw in Den Haag.
Is prijzig voor een auto die eigenlijk zonder onderhoud zou moeten kunnen in deze fase, maar idd garantie...

Ja, het is jammer dat ie al eerder vertraagd met laden. Zeker omdat de max uberhaupt al maar 50kW is. Heb stille hoop dat Renault met conservatieve waarden is begonnen in de BMS en dat ze hopelijk in een toekomstige update, als ze meer ervaring hebben met de batterij, wat kunnen verbeteren. Net als met de oudere Zoe's, waar BMS-updates flink hebben geholpen in het oplossen van problemen, en minder conservatief met SoH werden.

NoticeNL schreef: ↑16 mei 2020 15:37 Nog wat betreft punt 2: de verkoper liet zien dat ze een marge van 5% hebben op de ZE-modellen, dat kwam uit op ruim 1800 euro. Zijn verhaal was dat daar al 1000 euro vanaf gaat omdat dat de dealerbijdrage van de Renault Subsidie is (heeft 'ie ook zwart op wit laten zien). Dat zou inhouden dat ze nu ruim 800 euro winst maken per verkochte Zoë. Dan vind ik het verhaal dat ze geen verdere korting kunnen geven wel plausibel overkomen, al moet ik daarbij zeggen dat ik van nature vrij goedgelovig ben. Andere offertes opvragen is zeker een goed idee, maar ga ik daar een lagere prijs uit krijgen dan de prijs die op bijvoorbeeld een autotrack.nl staat denk je? Of zou daarvoor meerdere keren heen en weer mailen nodig zijn?

Als jij aangeeft dat je ook andere offertes hebt lopen, en ze willen je klandizie, dan zal een goede dealer/verkoper zeker kijken wat er nog aan je offerte geschaafd kan worden. Autotrack.nl is ook maar een openingsprijs, daar zit ook ruimte om te onderhandelen (het zou voor henzelf nogal vreemd zijn om op autotrack.nl direct het allerlaagste neer te zetten, ipv wat ruimte te houden).
Out-of-the-box zijn er trouwens ook vaak mogelijkheden, zoals afzien van de 'gratis' laadpaal of laadtegoed en daar korting voor terug te krijgen.

En voor zijn verhaal van marge, je krijgt vast maar een gedeelte te horen. De afspraken tussen dealers en Renault zijn complex. Er zijn allerlei kickbacks, zoals EV-verkoop die Renault helpen met hen Europese CO2-score (en dan kunnen ze meer lucratieve SUVs verkopen), en dealers krijgen een bonus bij bepaald aantal verkochte auto's etc. Ik zou dus zeker adviseren even rond te vragen, en vooral ook te kijken naar een dealer die zegt wat er wel kan en mogelijk is, ipv jou te overtuigen dat ze amper marge hebben etc. Het duidt imho echt niet op een eerlijke of prettige verkoopstrategie.

NoticeNL schreef: ↑15 mei 2020 23:19 Goedenavond allen,

Allereerst: wat een ontdekking, dit forum! Zoveel informatie waar ik me al suf op had gegoogeld...

Ook ik ben voornemens om een nieuwe Zoë aan te schaffen. Echter zit ik nog met twee (financiële) vragen:

1. De Renault subsidie
Volgens de dealer waar ik geweest ben is dit vooruitlopend op (en dus vooralsnog in de plaats van) de aanschafsubsidie die de overheid per 1 juli in zou gaan voeren. Echter zie ik op de website staan dat deze Renault subsidie geldt tot en met 31 augustus dit jaar. Dit zou toch betekenen dat wanneer je tussen 1 juli en 31 augustus een nieuwe Zoë aanschaft, je van beide acties gebruik kunt maken? Dealer zegt uiteraard van niet dus, iemand die hier meer van weet?

2. De prijs van de offerte
De Zoë in de configuratie, kleur etc die ik zou willen is op voorraad, dus ik heb een offerte laten maken. Deze komt op precies dezelfde prijs uit als via de configurator op de officiële website van Renault. Op mijn vraag of er nog iets aan de prijs te schaven viel (dit zou mijn eerste auto worden, dus heb niks om in te ruilen) kreeg ik als antwoord van de verkoper dat dat niet gaat. Marges zijn al klein, ze moeten als dealer zelf 1000 euro van de 4000 Renault subsidie ophoesten. Heel verhaal, hij pakte boekjes erbij om het te onderbouwen, etc. Zijn er mensen waarvoor dit verhaal herkenbaar klinkt? Of moet ik het op een andere manier aanpakken? Zoals gezegd: eerste auto die ik koop, dus ook op gebied van onderhandelen nog zoekende

Alvast bedankt!

Voor punt 1. Ik denk dat je gelijk hebt, want de subsidie vanuit de overheid start idd 1 juli, en hun promotie is verlengt tot 31 augustus. Ik weet niet of ze per ongeluk misschien data verwisseld hebben, dus maak screenshots e.d. En schiet de order in op 1 juli

Voor punt 2, ik denk dat een dealer die voor notabene een voorraadauto niet wil onderhandelen, al niet een heel goed teken is mbt de dealer. Willen ze je graag als klant, of niet. En kunnen ze eerlijk met je zijn over de prijs en wat er mogelijk is. Als koper gun je een dealer waar je ook voor onderhoud e.d. komt een marge waarmee zij ook uit de kosten kunnen komen. Maar de marges op de verkoop van nieuwe auto's zit echt wel ruimte in, en een korting op de catalogusprijs (bovenop bestaande acties) is heel gangbaar. En omdat je geen inruiler hebt, zou de korting sowieso goed moeten zijn.
Het beste wat je kan doen is meerdere Renault dealers (niet van zelfde bedrijf, maar van door het land) vragen om een offerte. En wees daarbij duidelijk dat je ook bij collega's een offerte opvraagt, en dat je geen auto in te ruilen hebt. Dan krijg je zeker wat eerlijkere offertes over wat er mogelijk is.

Ik denk dat je beter NU voor de €4000 'korting' van Renault kan gaan dan te wachten op de subsidie van de overheid:

* Zodra de subsidie van de overheid komt, gaat dit extra vraag creëren. Elektrische auto's zijn nu al amper aan te slepen (tekort aan batterijen) en kan je dus minder goed onderhandelen voor een scherpe prijs bij de dealer, immers voor jou zo een ander (op de wachtlijst tot levering...)
* Maar juist NU in afwachting van die subsidie, en dat de bijtelling niet verandert tot 31 december, gaat het niet zo snel bij de dealers. Je hebt een betere onderhandelingspositie voor een goede korting op je auto en inruilwaarde.
* Omdat de korting door RCI wordt gegeven (=de Renault financiering bank) en niet door de dealer, heeft de dealer ook nog daadwerkelijk ruimte om iets te doen aan de prijs
* De subsidie van de overheid kent een aantal spelregels, zo mag je de auto de eerste 3 jaar niet wegdoen als je hem koopt, of 4 jaar als je hem least. Anders moet je (een deel van) de subsidie weer inleveren. Ik heb begrepen dat sowieso het plan is de subsidie in tranches uit te betalen (en niet in 1x). Dat beperkt natuurlijk je vrijheid, stel dat je situatie verandert (werk, gezin, inkomen) of dat je uberhaupt gewoon een andere auto wilt, dan zit je met die subsidie een beetje klem.
* Dat terwijl de korting van Renault (naar ik begrepen heb) direct in het financieringsbedrag wordt verrekend.
* Met de corona-crisis zie je dat de autofabrieken stilliggen en dat overheidsbegroting (en plannen) onder druk komen te staan. Ik zou er niet op rekenen dat aanbod (en prijsconcurrentie) van EVs beter wordt komende tijd, of dat alle beloftes van subsidies nagekomen zullen worden.
* Meest verstandig is denk ik nu een Zoe die al op voorraad is bij de dealer (dus geen last van stilliggende fabriek), voor een goede prijs te kopen, en 4k korting te pakken op je financiering...

Nee, dat was het niet. Stond in een parkeergarage en had nog (3.7kw) bijgeladen direct daarvoor.
En normaal geeft hij daar dan ook een expliciete informatie-melding van (dan staat er iets van "batterij koud, B-modus beperkt beschikbaar").

Gisteren kreeg ik tijdens het naar huis rijden de volgende melding in de ZE50, begon toen de auto probeerde te regenereren in de B-modus. Gelukkig was vanmorgen de melding weer verdwenen
Iemand anders dit al eens meegemaakt in de nieuwe Zoe?

Wij rijden inmiddels een kleine week met onze Zoe ZE50 Intens rond, en het is echt een heel goede upgrade t.o.v. de vorige Zoe.
Interieur is echt luxe en kwalitatief goed afgewerkt. En het is echt wennen dat je de achterdeuren een flinke zwaai moet geven om te sluiten, ipv het goedkope 'blik' gevoel van de vorige Zoe. Echt een heel andere klasse qua kwaliteit/afwerking.
Wat vooral ook opvalt is dat de isolatie en de voorruit veel geluid-stiller zijn uitgevoerd, in combinatie met het sterkere vermogen rijdt je nu voordat je het weet boven de snelheidslimiet omdat je veel harder gaat dan gedacht/gewend...

Snelladen op DC werkt fijn, de klepjes zijn ook echt beter uitgevoerd dan bij de concurrenten. De snelheid van het laden is vergelijkbaar met de snelheden van vroegere Quick-charge versie, FastNed heeft ook een grafiekje beschikbaar dat overeenkomt met mijn eigen bevindingen:

mouw schreef:

Mastah schreef:Er is inderdaad gedoe (geweest) met een essentiële software update die verplicht was voor Nederlandse auto's, voordat ze uitgeleverd mochten worden. Die software update is 3 december uitgebracht.
@AnthonyR kan je er vast meer over vertellen, maar als het goed is krijgen we van hem morgen onze nieuwe Zoe

Is de levering bij jou wel doorgegaan?

Ja, hij staat nu voor de deur
echt heel fijne auto, dankjewel @AnthonyR

Er is inderdaad gedoe (geweest) met een essentiële software update die verplicht was voor Nederlandse auto's, voordat ze uitgeleverd mochten worden. Die software update is 3 december uitgebracht.
@AnthonyR kan je er vast meer over vertellen, maar als het goed is krijgen we van hem morgen onze nieuwe Zoe

@alp @vanGieterveen inderdaad, volgens mij biedt de Zoe meer ruimte (en ietsje meer range).
Voordeel van de Corsa-e en e-208 is volgens mij het (theoretisch) 100kW snelladen t.o.v. het 50k snelladen van de Zoe.
En volgens mij worden die modellen ook nog ietsje duurder (als je beetje leuke features wil) dan de Zoe, en dan ook nog eens dubbele bijtelling tov de Zoe levering in 2019, die nog haalbaar is volgens de dealers.
Dan is de Zoe denk ik een goede koop.
Voor ons persoonlijk, wij doen amper langere trips, en mijn ervaring is dat als we wel verder rijden we toch vaak iets langere stops maken dan korte pitstops. Toch vaak een hapje, drankje of een boodschapje. En dan is 50kW snelladen of 22kW AC-laden voor ons voldoende. Als je echt snel moet kunnen laden onderweg voor bijvoorbeeld zakelijke trips, wordt iets als de Model 3 al snel aantrekkelijk.

VanGieterveen schreef:Heb het ook overwogen om mijn Q90 ZE40 life (2017) voor de nieuwe Zoë te vervangen.
Maar voor een Clio interieur (mooi overigens), iets meer bereik en een CCS stekker voor maar marginaal extra laadsnelheid over de hele breedte van de laadcyclus.
Weet het niet (nog).
Iemand nog argumenten die ik niet zie om het toch te doen?

Ik bestel wel de nieuwe Zoe, en upgraden vanaf een Zoe Intens 2013 (22kWh batterij, 43kW lader; dat heet denk ik Q210), en de upgrade naar ZE40 juist overgeslaan. Redenen zijn voor ons:
- Nieuwe Ionity laders, nieuwste laadpunten Shell e.d. zijn CCS-only; daar kan je met de oude Zoe niet meer terecht
- Nieuwe Zoe heeft een veel betere laadcurve dan de oude, laad constant met 45kW tot boven 85% voordat deze afvlakt, en zelfs dan nog vrij lang iets van 35kW (zie Tesla-Bjorn filmpje op YouTube met nieuwe Zoe)
- Naast CCS alsnog 22kw Type2 laden, biedt de mogelijkheid, mochten de CCS-laders bezet zijn, en er wel AC-punten zijn, alsnog vlot bij te laden
- 22kWh batterij voldeed op zich voor ons (meeste verkeer is om en rondom Den Haag), maar het gemak van 50kWh batterij voor langere trips gaat fijn zijn, en we willen toch liever voor koop gaan ipv huur
- Laatste jaar voor 4% bijtelling, en Milieu-investeringsaftrek (voor mij als ZZPer) is dit jaar ook nog een goed percentage, 2020 is nog in ongewis maar ik vermoed dat die gaat halveren gezien het budget en al die nieuwe EVs die komen.
- Alle veiligheidsfeatures op de nieuwe Zoe, en ook CarPlay voor de vrouw (ikzelf kan toe met Android Auto) is fijn