RENAULT-forum

@ WillemS dank je voor de link; de werking was mij sinds mijn eerste bromfiets al duidelijk - maar die krengen liepen altijd leeg!

En deze behouden hun druk = gas zomaar 15 jaar... dat wijst op een haast ideale afdichting.
Daar zou ik het fijne eens van willen weten.

@ wendiesscxenic - wellicht wijst dat op een oorspronkelijk aanzienlijk onbenut overschot

Rein

Het is toch wonderbaarlijk dat die cylinders 14-15 jaar hun werkzame gasdruk behouden... hoe goed een afdichting ook is, je zou toch zeggen dat er elke seconde een aantal moleculen moet ontsnappen?

Een product met een retailprijs van € 23,=

Dat is een bekend probleem voor ruimtevaartuigen zoals ISS: het lekt altijd microscopisch en de uitstroom in vacuum is enorm, maar in de ruimte is het lastig om zuurstof bij te maken. Bij vliegtuigen maakt dat minder uit omdat het altijd naar een lagere hoogte c.q. de aarde terugkeert.

Of wordt door de open- en dichtgaande beweging er steeds nieuwe druk opgebouwd?
Dan is de vulling geen industrieel gas maar gewoon lucht?
Dan zouden gas-schokdempers toch het eeuwige leven moeten hebben!

Wie legt dat nou eens uit?

Groet van

Rein

Waardering - altijd goed om te lezen dat we onze kennis met succes en vreugde hebben kunnen delen.

Rein

Voor de liefhebbers van deze aardige academische discussie maakte ik een paar foto's van het onderwerp.

Dit is de link

https://picasaweb.google.com/1071346237 ... directlink

Foto 1 geeft de situatie en de delen

Op foto 2 is goed te zien hoe de gasveer A-B op 50% van de achterklep A aangrijpt.

Op foto 3 zie je dat de trekkracht aan de achterklep D verticaal neerwaarts is gericht en, zonder dat ik hier een vectordiagram teken, is in te zien dat de kracht voor ca. 50% op de gasveer drukt en een klein beetje op het scharnier. Daarop drukt het gewicht van de achterklep MINUS de karcht van de gasveer voor ca. 50%.

Foto 4 toont de achterklep is equilibrium (stabiel evenwicht) Het halve gewicht van de achterklep D grijpt aan op A en wordt dan gecompenseerd door de gasveer die aangrijpt op B (x2) - het andere halve gewicht rust op C de scharnieren.

Mijn electronische unster zegt:

incl. hoedenplank
3 kilo voor de kracht, nodig om de achterklep vanuit zijn hoogste stand een eerste neerwaartse beweging te laten maken
2 kilo idem vanuit halverwege verticaal en horizontaal

Zonder hoedenplank
4 resp 3 kilo

Mijn achterdeksel bevat bovendien een uitklapbare ruit (ideaal) ook met 2 gasveren plus ruitenwisser dus het gewicht van mijn configuratie zal hoger zijn dan bij anderen.

Vandaar waarschijnliojk twee varianten gasveren: 600N (de mijne) en 515N voor de overige modellen. De opdruk op Mijn gasveren is niet meer te lezen.

Heb ik het zo duidelijk kunnen maken?
Groet van

Rein

eehhhh voor mechanica had ik niet de hoogste cijfers op de HTS maar... naar mijn bescheidne mening we hebben hier toch een simpele ondersteunde hefboom, eigenlijk cantilever ofwel uitkragende ligger, met als scharnierpunt de gasveren op ca. 20 : 80 schat ik?

http://en.wikipedia.org/wiki/Cantilever

Dus in zijaanzicht, achterklep ------ nèt horiontaal:

SP = scharnieren aan dakrand; reactiekracht opwaarts gericht

SP --------o---------------------= Handkracht neerwaarts gericht
|
|
|
| gasveer
o vast aangrijpingspunt op chassis

Heb ik het zo duidelijk kunnen maken?

Rein


PS De |||| streepjes krijg ik met spaties niet exact onder/tussen de twee o ; dat is de bedoeling

@plorie - Dat valt wel mee immers, die zitten aan de bovenzijde en dragen reeds het gewicht van de gehele achterklep. Als je aan de geopende klep naar beneden trekt vindt er zelfs ont-lasting plaats: immers de tegendruk van de gasveren gaat in tegen de terkkracht naar beneden. De scharnierdruk op de aanhechting van de gasveren stijgt daarbij wel met de trekkracht.

Rein

Dat is 2x 51½ kilo "tegendruk" per gasveer die aangrijpt op ca. 1/5 van de hoogte qua hefboom van de achterklep en dus ca. 80% kleiner uitwerkt aan de rand van de klep.

Ik gok daarom op ca. 10 - 20 kilo trekkracht naar beneden vanaf de hoogste = geheel geopende stand van de achterklep om hem naar beneden te trekken. Ik heb een electronische unster - ik zal hem eerdaags eens gebruiken om de klep naar beneden te trekken - waarbij de zwaartekracht overigens nog meehelpt ook.

Tenzij je een ventje van 40 kilo bent zal dat allemaal wel meevallen

Rein

Ben wel blij dat onze vriendinnen toch een doorslaggevende rol kunnen spelen bij deze vervanging '-))
Dat maakt hun latere betrokkenheid bij het achterdeksel nog intenser

Rein

Nou da's mooi en een stuk voordeliger geworden. Uitwerpkracht 515N = 51½ kilo op aarde toch?
Dus die moet je samendrukken, borgen, monteren en dan loslaten, zoiets?

Rein

@ wendiesscenic - ik heb toen enig onderzoek gedaan en mij bleek dat a) het pittige prijzen betrof - € 100 ?/st en b) de zelfdoen montage lastig is vanwege de hoge druk van de gasveer. Laten doen bij een dealer was iets van € 400; klopt dat nog steeds?

Rein

@ wendiesscenic -- die Blauwe Scénic heb ik in 11/2011 verkocht en mijn huidige Rode Scénic - zie avatar -heeft daar geen last van.

DE OPLOSSING

De truc bij de blauwe was uiteindelijk: zet de klapruit open en dàn de achterklep open. Het naar de voorzijde van het voertuig gerichte gewicht van de uitgezette klapruit, zo'n 15 kilo, maakt dat de achterklep ook open blijft! De nieuwe koper vond dat prima.

Rein

Ha mannen , dat zijn goede tips voor iemand die voor teerst in zijn leven gasveren gaat kopen...
Dank jullie -
Rein

Dag allen -

de gasveren van mijn achterklepdempers verliezen hun druk... en dan krijg ik herhaaldelijk het lid op mijn neus !

Ik heb gelezen dat ze met olie en stikstof gevuld zijn en de olie verdampt waardoor het gas ontsnapt...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gasveer

Nou wil ik wel gebruikte zoeken en kopen maar... die zijn dan eveneens 10 jaar oud en wellicht niet deugdelijk..?

Bij de Renaultdealer durf ik niet meer met mijn portemonnee langs...

Wie heeft een goede suggestie voor me voor "nieuwe" gasveren voor dit model?

Ben benieuwd

Rein