RENAULT-forum

Hallo iedereen.

Ik heb een Renault grand Espace 2.0T uit 2003, phase IV.
Ik heb 7 stoelen. ik heb de middelste 3 stoelen omgedraaid, zodat je een treinzitting hebt. Ik vond dit wel gezellig.
Is dit wettelijk verantwoord???

Groet A. Hogeterp

Het mag niet volgens de handleiding, dus ik denk dat het niet toegestaan is.

Pleiades schreef:Het mag niet volgens de handleiding, dus ik denk dat het niet toegestaan is.

Daar heb je gelijk in, maar op foto's op internet zie je het wel eens. En volgens mij is het correct als je in een gordel en op een stoel zit, of niet soms? In een bus of trein zit je ook omgekeerd en in een kinderzitje ook, dus ik weet het niet.

Op vroegere folders was deze opstelling regelmatig te zien. Altijd bij stilstand. Anderzijds kan je een Traffic wel hebben met een zetel tegen de rijriching in. Ook mobilhomes hebben dit soms. Ik zou het eigenlijk niet weten. Ik zie niet in waarom het minder veilig zou zijn bij een aanrijding. Enkel misschien indien de wagen achteraan uitgerust werd met zij airbgas. Mogelijks kunnen die dan hun werking niet goed doen.

De kans op een whiplash is heel groot bij een frontale botsing, als de stoelen andersom staan.

volgens mij ontstaat een whiplash juist door de voorwaardse beweging van het hoofd bij een frontale aanrijding.
Als de stoelen omgedraait staan wordt het hoofd juist ondersteund en dus beschermd tegen een whiplash.
De vergelijking met het kinderzitje bevestigd dit ook, om het kind beter te beschermen wordt een maxicosi tegen de rijrichting in geplaatst om bij een ongeval zoveel mogelijk steun te geven omdat het kind in het stoeltje wordt gedrukt.
Er is naar mijn mening maar een nadeel en dat is dat de achteruitkijkende passagiers een eventueel ongeluk niet zien aankomen en je van nature jezelf aanspant om de klap op te vangen, zij zullen onvoorbereid de klap ondergaan.

Je hoofd klapt achteruit tegen de hoofdsteun, en heeft dus een zeer grote vertraging. Wanneer je vooruit schiet je bovenlichaam eerst een stukje naar voren, inc het hoofd, waarna je wordt teruggetrokken door de gordelspanners. De afstand die het hoofd aflegt is groter voordat deze tot stilstand komt en zijn de krachten op het hoofd kleiner.

Klinkt logisch, maar door de voorwaardse beweging gaat je hoofd bij een aanrijding toch eerst naar voren?
en dit wordt bij omgedraaid zitten dan toch voorkomen door de stoel en hoofdsteun.

Omdat je hoofd naar voren gaat en de afstand langer is is de vertraging op je hoofd kleiner.
Als je hoofd naar achter gaat is de afstand klein en de vertraging een stuk groter.

Bij transporttoestellen van de Amerikaanse luchtmacht staan de passagiersstoelen tegen de vliegrichting in. Betere overlevingskansen bij een crash. Zelf ga ik daarom in een trein ook 'achterstevoren' zitten. Bij een decelleratie van 100 naar 0 in 1 seconde wordt ik liever in m'n stoel gedrukt dan eruit geslingerd.

Waarom Renault niet toestaat de achterstoelen omgedraaid te hebben tijdens het rijden is mij ook niet duidelijk.

Er is wel een bepaald omslagpunt

Het juiste antwoord is al gegeven. Kleine kinderen zitten tegen de rijrichting in, en in militaire transportvliegtuigen zit je ook tegen de vliegrichting in. Je zit dan namelijk het veiligste omdat je bij een crash in de stoel wordt gedrukt in plaats van dat je de gordel in je (kwetsbare) buik en borst gesnoerd krijgt en je hoofd een zwieper maakt.
Feitelijk is er geen goed reden (behalve esthetisch) waarom alle andere passagies behalve de bestuurder niet gewoon acherstevoren rijden.

In ons gezin is er een heel belangrijke reden om alle stoelen in de vooruit stand te zetten: reisziekte. Tot voor enkele jaren regelmatig moeten stoppen voor een spoedschoonmaak!

Dag Jongens,

Ik heb begrepen dat het in nederland verboden is om te rijden met passagiers die zitten in omgekeerde rijrichting.

Een Whiplash krijg je door het plots vóóroverklappen van het hoofd, de hoofdsteun vangt (als deze goed is ingesteld) de "terugklap op en beperkt de schade. Het gaat om de rek op je nek en ligamenten bij de voorwaartse beweging.

Kinderen in een maxicosy moeten aldtijd achterwaarts gemonteerd omdat kinderen onder de 6 maanden een relatief groot hoofd hebben en dus veel sneller een whiplash krijgen. Bovendien hebben ze een zwakke nek.

Waarom de pliesie dan niet toestaat dat een volwassene achteruit zit in een Espace is mij een raadsel. Maar het mag niet.

Groeten Vincent

Niet omdat ik eigenwijs wil zijn maar in sommige touringcar bussen zijn er zitjes waarbij je met vier mensen aan een tafeltje zit, hierbij zitten de passagiers dan ook tegen de rijrichting in.
zijn er voor personen vervoer in treinen en bussen misschien andere richtlijnen?

niet alleen touringcars hoor rps.
wat dacht je van de gewone bussen van het openbaar vervoer.
daar heb je ook van die vierzits waar bij 2 mensen de andere kant op zitten tijdens het rijden.

Tja in een touringcar of stadbus hoef je ook geen gordels om en ook geen kinderzitjes...
Voor Vervoersbedrijven geldt een speciale ontheffing voor zulke zaken wist een taxichauffer mij te vertellen.

Zelfde geldt wellicht ook voor tegengesteld aan rijrichting zitten ???

In een touringcar zit je WEL in de gordel, das verplicht. Ik ben gister naar autorai geweest en daar stond ook een espace met de stoelen omgedraaid. Ik heb het daar gevraagd of het mocht of niet. En toen zei die man dat ze de stoelen voor de lol zo hadden neergezet, maar hij dacht dat het niet mocht. Nu is dat maar iemand die voor renault werkt, dus hoe kan hij dat weten.
Ik heb er inmiddels gewoon mee gereden en er zaten dus 2 achterstevoren. Een politiewagen zat achter me en die heeft er niks van gezegd.

Tja dat was wss om de flexibiliteit te laten zien. Er begon een Renault meisje tegen mij te praten toen ik bij de Espace stond te kijken. En ze had het over die stoelen dat het zo handig is, dus ik trek een stoel uit die auto... zij vond hem te zwaar

Ben er quasi van overtuigd dat het iets te maken zal hebben met de zijdelingse airbags of de zijdelingse hoofdairbags.
Iets met homologatie zou ook kunnen...

je zou natuurlijk ook even een email kunnen sturen naar het rdw mss weten zij meer

Of gewoon naar invoerder...

Ik weet wel dat bij de VW T5 Multivan de stoelen omgedraaid zitten dat je tegen elkaar kunt gaan zitten

Ik mailde.... Benieuwd wat ze antwoorden

Volgens mij is de oorzaak van een Whiplash een verrekking van de deels aangespannen nekspieren.
Dus is de kans op een whiplash bij vooruitzitten veel groter dan bij achteruitzitten.
Bij achteruitzitten wordt de beweging juist opgevangen door de hoofdsteun.

Hey Auke

ik vind het wel raar dat het dan kan, als het niet mag waarom zouden ze die stoelen dan in deze "vorm" zetten.
of zou dit alleen in Nederland verboden zijn...

Onderweg gezellig een spelletje spelen of een potje kaarten misschien, natuurlijk ook hip om voor een vergedering zo in de conferentie stand te gaan zitten

WillemS schreef:Volgens mij is de oorzaak van een Whiplash een verrekking van de deels aangespannen nekspieren.
Dus is de kans op een whiplash bij vooruitzitten veel groter dan bij achteruitzitten.
Bij achteruitzitten wordt de beweging juist opgevangen door de hoofdsteun.

Precies! Zo is het.

Naar mijn mening is het achteruit rijden niet verboden met oog op whiplashes.

Paasweekend... werken ze niet bij Renault. Misschien dinsdag duidelijkheid? Als ze het zelf weten

Ben erg benieuwd wat Renault zelf ervoer te zeggen heeft !

Morgen misschien antwoord?

Het zou te maken kunnen hebben met een typegoedkeuring van de auto zelf, maar ik kan er naast zitten

En hoe zit het met de bevestigingshaken van de stoelen?

Kan me zo voorstellen dat die berekend zijn op een bepaalde impact waarbij een aanrijding in voorwaartse beweging meer voorkomt en hogere krachten met zich mee brengt. Als je de haken dan andersom bevestigt bestaat er misschien het risico dat ze daar losschieten?

't Is maar een theorie natuurlijk.....

En ik blijf gokken op de werking van de gordijnairbags en zijdelingse airbags. Ik heb bvb de optie zijdelingse airbags achteraan genomen voor de kinderen. Kan me voorstellen dat de werking niet goed is wanneer je de stoel omdraait.