RENAULT-forum

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

Als zakelijk rijder heb jij natuurlijk gemakkelijk praten. Wanneer ik als particulier in Belgie gelijkaardige overheidssteun zou gekregen hebben als mensen met een eigen zaak, had ik nooit die geïmporteerde Franse Zoe gekozen. Ik ben waarschijnlijk minder gesubsidieerd dan jij, zij het door de Franse maatschappij en niet door de Belgische. Ik zie het als compensatie voor de uitverkoop van Belgische kernbedrijven aan Frankrijk voor veel te weinig geld: vb Fortis of Tractebel
Ik vind dat verschil in behandeling tussen particulier en zakelijk reemd en contraproductief om het gestelde doel te bereiken. Er zijn op de verschillende fora voor EV tientallen discussies over het fiscaal optimaliseren van zelfs het verbruik van de thuis getankte elektriciteit. Ik denk dat er bijvoorbeeld niet 1/10 van de tesla's zouden rondrijden zonder de gulle subsidie.

Nee je begrijpt me waarschijnlijk niet. Ik vind het PRIMA dat jij of die Duitse kopers een auto al dan niet een beetje gesubsidieerd kopen. Je zou wel gek zijn om het niet te doen. Nee het stuit mij echter tegen de borst dat de VERkoper eerst heel veel subsidie krijgt en vervolgens dus (waarschijnlijk) winst maakt op de verkoop omdat de auto goedkoper is in het buitenland. Zeker als het doelbewust is. Dat vind ik dus niet fraai en ik snap de overheid in deze dan ook niet; zeker voor zakelijke rijders zou er tenminste een soort 'payback' systeem moeten zijn voor MIA/ KIA/ BPM als de auto zeg binnen 60 maanden verkocht wordt. Evenredig aan bijvoorbeeld de BPM die teruggevorderd kan worden indien je exporteert.

Overigens ben ik met je eens dat het fiscale beleid in deze richting EV's niet goed uit te leggen is en zou ik voor particulieren hetzelfde wensen. Maar dat is nu het probleem van het huidige fiscale stelsel; een totale chaos met maatregelen die soms contraproductief werken. Liever een vlaktax voor iedereen en bepaalde prikkels voor goed gedrag in plaats van allerlei groepen fiscaal tegen elkaar uit spelen.

Natuurlijk moet je het maar over het geheel zien; ik krijg natuurlijk netto netto geen subsidie maar over het geheel gezien een bescheiden korting op mijn niet lullige belastingaanslag. Je hoort mij niet klagen overigens, ook niet over het feit dat ik ongeveer 2x zoveel ziektekostenpremies betaal als een gemiddelde particulier (mijn vrouw en ik betalen als ondernemer ca. 3000 euro werkgeversbijdrage bovenop de maandelijke ziektekostenverzekering) en dat ik meer moet betalen voor een hypotheek/ pensioen of arbeidsongeschiktheidsverzekering) maar de realiteit is iets complexer dan jij lijkt te suggereren.

Terugkomend op het verhaal van de Tesla; natuurlijk zou er amper een Tesla rondrijden als er BPM/ MBR over betaald moest worden en geen 18K aan MIA aftrek bruto. Desalniettemin vind ik het toch verdedigbaar omdat het werkelijk een nieuwe ontwikkeling aanjaagt.

Waar ik wel moeite mee heb zijn die hybrides zoals de Outlander; die zijn uiteindelijk alleen bedoeld om de bijtelling en MBR te ontduiken.

"Waar ik wel moeite mee heb zijn die hybrides zoals de Outlander; die zijn uiteindelijk alleen bedoeld om de bijtelling en MBR te ontduiken."

Wie niet, behalve de Outlander coureur natuurlijk.

Toch wordt je hier niet blij van. 2015 is nog maar net begonnen, maar

avdvee schreef:zeker voor zakelijke rijders zou er tenminste een soort 'payback' systeem moeten zijn voor MIA/ KIA/ BPM als de auto zeg binnen 60 maanden verkocht wordt. Evenredig aan bijvoorbeeld de BPM die teruggevorderd kan worden indien je exporteert.

Dat is er al. Als je binnen 36 maanden verkoopt moet je bij de boekwinst weer 36% mia optellen en ook voor Kia moet je corrigeren. Je betaald dan dus weer meer belasting, en je voordeel is dus weer weg. Daarnaast moet een particulier natuurlijk alsnog btw betalen als die hem van een zakelijke rijder koopt, dus dat voordeel is ook weg.

Ach daarvan was ik me niet bewust; dank voor de correctie. Dan geldt mijn stellingname niet voor de BV Nederland. Wel suf van die Fransen maar ach; die subsidie betalen we via de achterdeur wel op een andere manier (hoe lang duurt het nog voordat Frankrijk failliet is en de EU greep doet in onze spaartegoeden?)

De verkoopcijfers over februari 2015 in Nederland zijn weer bekendgemaakt. Er zijn 54 Tesla Model S-en verkocht, wat totaal dan op 2.815 komt. Bij Renault kan ik het niet uitgesplitst naar model vinden. Heeft iemand daar cijfers van?

Hier had ik ooit een overzicht gemaakt, maar dat is nog wel erg onvolledig:

Hier de in Nederland GEREGISTREERDE voertuigen ultimo februari volgens RVO:
Tesla Model S: 2.797 (+41)
Nissan Leaf: 1.100 (+ 9)
Renault Zoe: 908 (+17)
Smart ForTwo ED: 766 (+16)
BMW I3: 409 (+11)
Renault Twizy: 381 (+ 2)

http://www.automotivenl.com/images/Auto ... i_2015.pdf

Per eind maart:
tesla: 3.044 (+247)
Nissan leaf: 1286 (+186)
Zoe: 920 (+12)
Smart: 768 (+2)
Bmw i3: 422 (+13)
Twizy: 386 (+5)

http://www.rvo.nl/onderwerpen/duurzaam- ... en/cijfers

Plus 12 is niet echt best. Grote aantal verkochte / geregistreerde leads valt wel op.

De cijfers hierboven zijn NIET VERKOCHT maar geregistreerd.

Voor zo ver ik me herinner is er in die periode een groot aantal bestel-leafs WEGGEGEVEN.
En weggegeven auto's moeten natuurlijk wel worden geregistreerd.

"Bestel-Leaf" heet geen Leaf, maar e-NV200. Dus het getal gaat toch echt over de Leaf zelf. Misschien door de actie van Natuur&Milieu?

Even afwachten hoeveel er volgende maand worden UIT-geschreven,
vanwege doorverkoop naar het buitenland.

Mijn gevoel zegt dat er voor de Zoe meer import dan export is geweest..

Althans ik neem aan dat deze cijfers exclusief grijze import is ?

Ik zie ook veel aanbod van import Zoe's in de markt...

Nogmaals: In dit draadje worden VERKOOP en REGISTRATIE hardnekkig door elkaar gehaspeld.

Of een auto grijs of wit of zwart naar Nederland VERKOCHT wordt (en eventueel van daar uit doorverkocht wordt)

dat maakt niks uit voor de vraag of die auto hier GEREGISTREERD wordt.

Gelukkig zijn er altijd MENSEN die ons dat dat eens even FLINK DUIDELIJK kunnen maken !

Mooie Avatar jsj.

Ja idd MOOIE avatar

Verkopen in Mei:
- Zoe 11
- bmwi3 34
- leaf. 5
- tesla. 129

Totaal 104 zoe verkocht dit jaar.
Cijfers zijn verkoop cijfers van de bovag. Registraties nog niet bekend per type, totaal in mei 184 nieuwe elektrische auto registraties. Niet alle bmw i3's zullen als FEV registreren. O.a. Egolf ontbreekt in bovenstaand lijstje (niet te zien in bovag cijfers, op 1 hoop met de gewone golf).

In mei zijn ongeveer 28.000 nieuwe auto's geregistreerd. EV's hadden dan een marktaandeel van 0,6%.

Er is nog werk aan de winkel...

EV-volumes is prima bron om de verkoopresultaten in Nederland te vergelijken met die van Europa. De Q2-cijfers tonen opnieuw de #1 positie voor de Zoe in Europa. Ook aardig om te zien is dat het marktaandeel van PHEV/BEV samen inmiddels de 2% is genaderd. Verder zie je natuurlijk de belastingregels direct terug in verkoopresultaten: In Europa blijft PHEV stijgen terwijl dit in NL natuurlijk geheel niet meer het geval is

http://www.ev-volumes.com/news/europe-e ... r-q2-2016/

Mooi overzicht inderdaad. Ben wel bang dat de leidende positie van de Zoe snel onder druk komt nu er een aantal merken komen met 30kW+ batterijen. (BMW i3, Golf, Leaf). Hopelijk komt Renault ook snel met een 30kW Zoe en vooral met een (gratis) batterij upgrade voor bestaande rijders (alhoewel ik er ook wel een extra maandbedrag voor over heb, maar dat is een ander topic).

Volgend jaar komt er een Zoe met dubbele actieradius.

Ik heb het idee dat de nieuwe batterij dit jaar al komt. Het nieuwe model wellicht volgend jaar.

Klopt de batterij komt in November.

Is november al ergens officieel bevestigd?

Nee, maar ik denk ook dat het eerder is. Met zo'n aankondiging en start levering kan de einde jaar dip mooi worden opgevangen.

@werikw, een stellige uitspraak en ik en anderen zouden het toejuichen.
Maar waar staat dit?

werikw is actief als professional......

Vroeg ik mij ook af. Wat ik ervan kan vinden is o.a. deze link: http://pushevs.com/2015/11/06/lecture-a ... ts-future/

Van andere websites begrijp ik dat er geruchten zijn dat Renault op de Autosalon in Parijs met de aankondiging komt. Een ge-update Renault Zoe zou dan ook beschikken over CCS en de mogelijkheid om DC snel te laden op 100 kW. De nieuwe CSS standaard staat naar ik begrijp charging toe met snelheden tot 150 kW, maar Renault zou de "C" op ongeveer 2 willen houden net als nu het geval is met de 43 kW oplossing op onze Zoe's.

Ik begrijp ook uit de presentatie van deze Renault medewerker dat het in ieder geval mogelijk wordt de batterij van de huidige auto te vervangen en dat dit ook aangeboden zal gaan worden (yes !). Als het geen buitensporige kosten met zich meebrengt zou ik dit direct doen. Ben wel benieuwd wat ze dan gaan doen met de laadmogelijkheden. Waarschijnlijk blijft het dan wel maximaal 43 kW laden..... Dus een uur aan de snellader.

Het zal zeker niet mogelijk worden om op AC meer dan 43 kW te gaan laden. Dat zit gewoon niet in de huidige standaarden en ik denk niet dat er ooit nog wat gaat veranderen aan de AC laad standaarden.

Maar niet zo negatief: je laadt nog steeds met dezelfde snelheid: ongeveer 200 km/h (heel ruw). Het effect van een grotere batterij zal in de praktijk zijn dat je gewoon minder vaak met een volle batterij op pad gaat. Komt de volgende nacht wel weer goed zeg maar.