Zoe terug na 50 dagen out

[fivari]

Morgen kan ik, na 50 dagen (48 om juist te zijn) van herstellingen, mijn Zoe terug ophalen.
Op 19 april wilde de Zoe na een snelwegrit niet meer laden. Onderweg had ik er al een publieke lader doen uitspringen en ook thuis lukte het laden niet "batterij opladen niet mogelijk". Daags nadien werd de wagen roemloos afgevoerd.


Het probleem: de omvormer, zeg maar de lader was stuk en diende vervangen te worden. Ondertussen werd een vervangwagen van Rent a Car ter beschikking gesteld. Bij inlevering van die vervangwagen (180 km afgelegd op 10 dagen dus bijna niet gebruikt) nog een koude douche: er werd schade vastgesteld: een bijna onzichtbare deuk in de zijflank en een krasje op een van de velgen: factuurtje van 340€. Niet betaald, want niet door ons veroorzaakt. De schade werd door ons niet opgemerkt bij het afleveren van de vervangauto. Ik wacht op aanmaningen en eventueel juridische acties van hen. Laat maar komen, zou ik zeggen. Als we al beginnen met het betalen van schade die we niet zelf veroorzaakt hebben...

Blijkt bij Rent a Car een systeem te zijn: de huurprijzen liggen iets lager, maar dat compenseren ze door dergelijke minieme schade zwaar aan te rekenen, en in sommige gevallen onterecht. Renault assistance betreurt de zaak, maar kan niets doen. Hen treft uiteraard geen schuld, maar vermijdt dus deze verhuurfirma.


De onzichtbare deuk


en de krasjes op de velg, samen goed voor 340€.

Verder met het verhaal van de Zoe. Voor het verlengde 1 mei weekend kreeg ik bericht dat de wagen hersteld was. Hoewel de garage de auto nog liever een dagje had getest, wilden ze hem toch aan hun ongeduldige klant meegeven. Probleemloos naar huis gereden, enkele kleinere ritjes: alles prima. 's Avonds ingeplugd om te laden: na enkele uurtjes keurig op 100% vol. De volgende morgen opende ik de deur van de auto, een zangerig geluid zoals ik al eerder had gehad bij de lege 12V batterij en de melding STOP ELEKTRISCH GEVAAR. De auto wilde niet rijden, de pook verzetten van P naar bijvoorbeeld R, deed de indicatie niet veranderen. Op 4 mei werd de auto opnieuw afgevoerd. Een Nissan Leaf van Europcar als vervangwagen: gelukkig geen problemen gehad.
De diagnose wees uit dat de batterij beschadigd was. Vreemd, want ik was probleemloos naar huis gereden en ik had kunnen laden. Na vervanging van de batterij, deed de specialist EV van de Renault garage een proefrit. Hij was niet helemaal tevreden met het resultaat. Gevolg: metingen voor analyse doorgestuurd naar Renault Frankrijk. De diagnose luidde: defecte motor (iets met de koolborstels). Dit defect was tevens de oorzaak van beide andere beschadigingen. Uiteindelijk werd deze week de motor vervangen en gisteren kwam de auto op de My Ze Online terug tot leven. Vandaag proefritjes, nu is de wagen opgeladen en zo goed als zeker morgen een emotioneel weerzien

Conclusies van het verhaal:

• de garage doet absoluut zijn best. Wij hebben de Zoe elders gekocht, maar toch werd veel energie gestoken in het oplossen van ons probleem.

• de herstellingen verlopen moeizaam. Dit is onder meer te wijten aan gebrek aan ervaring, maar ook omdat de EV-wisselstukken uit Frankrijk moeten komen

• Ik was altijd verbaasd over de frequent voorkomende problemen bij de Tesla's (het Tesla-forum staat er vol van), maar ik heb zelf ondervonden dat ook de Zoe's niet bepaald zonder problemen zijn

• Dit kost Renault erg veel geld: alles werd onder garantie geregeld, de vervangwagens werden gratis ter beschikking gesteld en er werd mij een bijkomende compensatie beloofd voor het ongemak

• Het vertrouwen zal toch terug moeten opgebouwd worden

• Ik heb nu een Zoe waarvan de essentiële stukken vernieuwd zijn : nieuwe lader, motor en batterij

[GertjanVB]

De aankomende motorwissels van een aantal forumleden (actueel), de dashboardombouw acties die al geweest zijn, de TCU's die veelvuldig vervangen worden (nu wat stiller) en laderunits (BCE?) zo hier en daar, de batterij die er aan zit te komen (meldingen van nu al in de 80%, gaat dat goed?). Het zijn idd geen leuke mededelingen, maar voor een nieuwe opkomende, zich nieuw ontwikkelende techniek, niet onverwacht. Vergeet ook niet, dat, daar waar vroeger nog wel eens zekerheid gevonden werd in overdimensionering, nu, door (korte termijn) kostenoverwegingen en ter beschikking staande rekenprogramma's, de grens van het mogelijke wordt opgezocht. Als het dan mis gaat, dan ook goed.

Vertrouwen in het product vind ik vooral in hoe Renault hier mee om gaat en ik kan niet anders zeggen dat ze dat goed doen. Daarnaast is natuurlijk belangrijk dat het product een goede gebruikerservaring levert, waardoor we ook willen dat het product slaagt. Dat is wat de ZOE zeker doet!

[PieterZoe]

Eens met @GertjanVB
- elektrisch rijden is een compleet nieuwe technologie en fabrikanten houden in zo'n geval rekening met veel vervangingen en aanpassingen van het product gedurende de eerste generatie gebruik
- renault lijkt coulant om te gaan met de vervangingssituaties tot nu toe. In feite zijn wij hun testgebruikers waarvan ze veel leren dus ze kunnen idd ook maar beter goed voor ons zorgen
- de overall gebruikservaring is waar het om gaat en die is volgens veruit de meerderheid van ons heel goed, toch?

[fivari]

Ik zou mijn Zoe niet willen missen. Elke km is een plezier.

[HarmOtten]

De diagnose luidde: defecte motor (iets met de koolborstels). Dit defect was tevens de oorzaak van beide andere beschadigingen.

De motor in de Zoe is een Synchrone 3 fasen elektromotor zonder permanante magneten en van het type "externally excited":

Motor Zoe Q210.png

Dit betekent dat er sleepringen op de rotor zijn aangebracht om de elektromagneet in de rotor van gelijkspanning te voorzien.
Dus er zitten geen koolborstels in, maar sleepringen. Als hier iets mee aan de hand is, slecht contact bijvoorbeeld, dan zal de motor het waarschijnlijk niet doen.

Ik vraag me alleen af waar dat "zangerig geluid" vandaan kwam, en hoe de batterij beschadigd werd.

[fivari]

Dat zangerige geluid, kreeg ik ook al te horen toen de 12V batterij een keer leeg was. Het lijkt te komen uit dezelfde luidspreker die ook het voetgangersgeluid opwekt.
De problemen aan de motor, de garagist sprak van de koolborstels, maar het zullen dan de sleepringen geweest zijn, zouden de overige componenten hebben stukgemaakt: de omvormer en de batterij en dat ten gevolge van een te grote stroom.
Ik weet ook niet of de batterij helemaal stuk was of slechts intern beschadigd. In elk geval heb ik een nieuwe, want nu terug 100% health in plaats van de 94% die ik kort voor de problemen kon opmeten.

[BWAIN13]

Gisteren tijdens het rijden valt bij mij de auto uit in een soort van knipper effect. Rode lampen, oranje lampen. Groot alarm. Naar de garage geweest en donderdag gaan ze kijken. Nog niet eerder gehad. Probleem doet zich regelmatig voor, maar kan wel blijven rijden (met regelmatig uitval, niet in te schatten). Zo'n fijne auto. Hopen dat ik de auto niet zo lang kwijt ben. Zou een groot gemis zijn. Elektrisch rijden: ik kan niet meer zonder.

[MarcoZE]

Zojuist bij mij ook rode lampen, gevaar, elektrische storing motor. Z.E. Voice keihard loeien. Auto afgesloten. 3 minuten gewacht. Loeien stopt. Deur open gedaan, loeien begint opnieuw. 5 minuten gewacht, loeien stopte na 2 minuten. Deur weer open, niet loeien. Accu kan niet laden melding. Auto wel op contact te krijgen, maar niet te starten. Wacht nu op Renault Assistence. Wordt vervolgt...

[zoe2goe]

Balen Marco Hou ons op de hoogte alsjeblieft.

[MarcoZE]

Auto inmiddels afgesleept. Vervangende ICE gekregen van de berger. (Mazda 3)

ImageUploadedByTapatalk1435259316.672517.jpg

daar gaat ze...

[renault15.17]

Dat is vervelend. Renault betaald een harde leerschool voor het pionieren (en de gebruikers af en toe ook.....)

[PieterZoe]

Sterkte Marco. Erg balen!

[HarmOtten]

Oei, dat zijn geen fijne berichten .
Ik ben wel benieuwd welk onderdeel dergelijke storingen kan veroorzaken, en wat je eventueel zelf zou kunnen doen om het weer op te lossen. Dat soort dingen hoop ik tijdens m'n vakantie niet mee te maken. Maargoed, mocht het dan gebeuren, de Renault service geldt in ieder geval in heel Europa.
Ik hoor graag wanneer je 'm weer terug hebt, en wat er nu stuk was.

[fivari]

Zojuist bij mij ook rode lampen, gevaar, elektrische storing motor. Z.E. Voice keihard loeien. Auto afgesloten. 3 minuten gewacht. Loeien stopt. Deur open gedaan, loeien begint opnieuw. 5 minuten gewacht, loeien stopte na 2 minuten. Deur weer open, niet loeien. Accu kan niet laden melding. Auto wel op contact te krijgen, maar niet te starten. Wacht nu op Renault Assistence. Wordt vervolgt...

Dat lijkt erg op wat er mij overkwam. In elk geval waren de symptomen bij mij dezelfde, misschien verschilt de achterliggende oorzaak.
Om de diagnose te versnellen zou je eventueel naar mijn "geval" kunnen verwijzen. Jouw garagehouder zou met Renault Pashuysen uit Aarschot contact kunnen opnemen. De gespecialiseerde medewerker is Jens.

[MarcoZE]

Ik zag de gelijkenissen al Fivari. Vandaar dat ik er verslag van doe in dit topic
Bedankt voor het doorgeven van de dealergegevens. Ik zal deze maandag doorgeven aan Bochane.

Tot nu toe vanmorgen alleen een telefoontje ontvangen van de dealer dat ze de auto binnen hadden. Aangezien ik telematica in de auto heb, had ik dat al gezien. Verder heb ik gezien dat ze de auto een paar keer verplaatst hebben op het terrein, maar dat de motor daarbij niet heeft gedraaid. Ze zijn er dus nog niet uit / het is nog niet opgelost.

Voorlopig rijd ik dus in dit.

ImageUploadedByTapatalk1435350230.814383.jpg

Ook wel fijn qua sturen en comfort. Alleen een ICE is wel nukkig en rumoerig als hij koud is vergeleken met een EV.

Maandag maar eens bellen met de dealer dus.

[BWAIN13]

Voorlopige conclusie van mijn EV: Elektromotor defect. Oeps, net op tijd. Garantie loopt tot 28/6/15. Maandag gaan ze verder met de reparatie. Mijn garage helpt mij perfect. Vervangende auto ook een EV.

[zoe2goe]

Bij mijn beste weten zit op de gehele aandrijflijn, lader en regeling 5 jaar garantie. Hoop dat ze snel weer op de weg is!

[MarcoZE]

Zojuist Mazda toch omgeruild voor een Renault Zoé van de dealer. Deze keer een Zen uitvoering. Wel prettig zo'n licht interieur. Contract van de Mazda liep tot zondagavond, daarna zou ik deze zelf moeten betalen. Mijn auto is inmiddels weer aan de praat na het eisen van foutcodes maar oorzaak nog niet duidelijk. Dat gaan ze verder onderzoeken.

[MarcoZE]

Net weer gebeld door de Renaultdealer. De omvormer zou stuk zijn. Deze is besteld. Donderdag kan ik de auto weer ophalen. Hopelijk ligt de oorzaak in het defect ook bij de omvormer en is het niet iets anders dat de omvormer heeft beschadigd. We wachten maar weer af.

[HarmOtten]

@Marco,
Welke omvormer is er stuk?
- De cameleon-lader (AC-->DC)
- De inverter (nodig voor de aandrijving) (DC-->AC)
- De DC-DC omvormer (400V DC --> 12V DC)

Ik ben benieuwd welke het is, want bij mijn Zoe is de cameleon-lader al een keer vervangen.

[MarcoZE]

Hoi Harm,

Het bleek de cameleon-lader te zijn. Vandaag mocht ik haar weer ophalen. Oorzaak defect helaas niet bekend.

[MarcoZE]

Correctie op het voorgaande bericht. De werkplaatsreceptie bleek minder kaas van de techniek hebben gegeten dan de monteur. Nadat ik vorige week mijn Zoé weer opgehaald had, reed ze weer prima. Echter woensdag uit het werk, kwam dezelfde melding (stop elektr. gevaar) en rood knipperende lamp weer terug. Contact afgezet en na 20 seconden opnieuw gestart. Daarna geen foutmelding meer.

Toch maar even de Renaultdealer gebeld en vandaag daar gebracht. Deze keer had ik de gelegenheid de monteur te spreken. Dit was een echte rot in het vak. Hij reed al 10 jaar elektrisch o.a. in een elektrische Clio en Express.

Hij gaf aan dat de PEB (power electronic box) vervangen is. Dat is de regeleenheid die tussen de cameleon en de motor zit. Deze regelt hoeveel snelheid je maakt of afremt op de motor.

Dit was in korte tijd de tweede en de eerste was voor onderzoek naar Frankrijk gestuurd. De resultaten hiervan waren nog niet bekend.

De tweede storing in mijn auto bleek te zijn veroorzaakt door een onbalans van de rotor in de elektromotor. Waarschijnlijk als gevolg van de inbouw. Na de motor opnieuw te "starten" is deze waarschijnlijk weer in balans gekomen en zou het probleem vanzelf opgelost zijn.

Tot zover de update.

[MarcoZE]

Helaas we zijn er nog niet. Afgelopen vrijdag kreeg ik de melding "Beperkte Prestaties" en na afloop van de rit kon ok hem niet meer starten. Een half uur later weer wel.

Vervolgens naar huis gereden en na 20 km kwam de foutmelding opnieuw . Maandag de auto bij de dealer gebracht. Storingscodes wijzen opnieuw naar PEB maar ook de motor. Ik rijd intussen weer in een mooie Zoé van de dealer. Ik hoop dat het nu eindelijk definitief wordt opgelost.

[PieterZoe]

he, balen is dat! Aan zo'n elektrische auto kan veel minder stuk dan aan een ICE maar als het dan gebeurt, levert het wel een boel onzekerheid op.

[E-mission]

Helemaal vergeten te melden, maar ook mijn Zoe heeft een probleem gehad. De lader wilde niet meer, Renault heeft de Zoe laten ophalen, ik heb een dag of 3 in een leen Fiat 500L gereden (vreselijke wagen) en daarna was mijn Zoe gemaakt. Ik heb geen technische details gekregen wat er precies stuk was en waarom. Renault onderzoekt dat ook niet direct maar wil gewoon dat de gebruiker zo snel mogelijk weer rijdt waarna ze zelf onderzoek nog doen daarna. Sindsdien ook geen laad problemen meer.

[avdvee]

Hmmmmmm, jij behoorde tot de oudgedienden die nog nooit problemen had de afgelopen 2 jaar. Enerzijds voelt het goed, ik had soms het gevoel de enige te zijn met een 'maandagmorgenmodel' maar aan de andere kant ook een beetje teleurstellend want daarmee wordt het aantal 2013 modellen zonder ernstige storing of aanpassing steeds kleiner .....

[E-mission]

Jep, ik dacht ook geluk te hebben met een perfect model. Dat gezegd hebbende, ik was er zelf niet bij toen hij niet laadde en heb verder geen truuks kunnen toepassen. M'n vriendin heeft Renault opgebeld en die hebben het verder geregeld. Maar waarschijnlijk had ik niet veel anders kunnen doen.

[avdvee]

Ik zou Renault toch vragen om duidelijkheid; ik bedoel de accu's resetten (onlangs meegemaakt) is toch van een andere orde dan een nieuwe motor of BCB. Alhoewel 3 dagen wel het nodige doet vermoeden .....

[aip]

Ik ga mijn vrouw maar niet vertellen dat alle vroege Zoe's kuren lijken te vertonen. Ze heeft haar Zoe nu 9 weken, en reed er 4000km probleemloos mee, maar dit soort nieuwtjes maakt haar vast nerveus.

En ach, misschien heeft ze geluk, en heeft haar auto (ex-importeur showmodel en autoweek duurtester) al de kuurtjes al gehad.

[avdvee]

Dan heb ik goed nieuws en slechts nieuws voor je; het goede is dat jij dus kennelijk een nieuwe(re) hebt? Het slechte is dat de mijne ook een showroommodel was en de ellende na een jaar kwam

Geen reden om je enorme zorgen te maken overigens want vooralsnog is Renault netjes geweest met het oplossen van de problemen. Wel dien je te beseffen dat de Zoe een eerste generatie FEV is en als zodanig nog wat dingetjes kan hebben. Vergelijk het met de eerste iPhone, iPad en Apple Watch

[MarcoZE]

Zoals eerder bericht heb ik 21 juli mijn Zoé weer bij de dealer gebracht, met de foutmelding "beperkte prestaties" en af en toe de melding "stop elektrisch gevaar". In tussen tijd ben ik op vakantie geweest met onze andere auto. Bij thuiskomst maar eens geïnformeerd wat de status was. Het blijkt zo te zijn dat de complete motor vervangen moet gaan worden. Als het goed is gaat dat deze week gebeuren. Als de auto terug is zal ik een update geven over wat er precies mis was en wat er vervangen is.

[BWAIN13]

Sinds 23 juni 2015 (inderdaad juni, geen typefout) is mijn Zoe defect. Inmiddels nieuwe elektromotor, nieuwe computer, nieuwe ABS en een nieuwe voorruit(defect geraakt tijdens vervanging). Maar hij is nog steeds defect. Kunnen het probleem niet vinden. Volgende week gaat de auto naar Schiphol. Ik ben er niet gerust op. Mis mijn Zoe echt. Ondanks dat mijn garage mij vanaf het eerste uur kosteloos een nette fluence in bruikleen geeft. De Zoe is net iets moderner. Toch triest allemaal. 2 maanden bijna al heeft de auto een defect die niet opgelost kan worden door een ZE dealer. Graag jullie feedback.

[MarcoZE]

Dat klinkt ernstig. Kun je aangeven wat de verschijnselen zijn van het defect. Tijd hij helemaal niet meer? Foutmeldingen? Kmstand ongeveer?

[BWAIN13]

Sinds september 2013 ben ik eerste eigenaar. De auto had bij aanvang storing ca. 18.000 km gereden. Inmiddels rijdt de auto helemaal niet meer. Toen ik de auto inleverde nog wel. Toen was de storing dat de auto tijdens gebruik uitvalt en een grote melding storing aangeeft. Het gebeurde spontaan. Het uitvallen gebeurde met een frequentie van 5 keer per 15 minuten rijden. Soms 5x achter elkaar met een tussentijd van 5 sec. en soms helemaal geen uitval.

[MarcoZE]

Zover ik weet heb ik niet eerder iemand op dit forum gezien met vergelijkbare ervaringen. Bij mijn auto is zojuist de motor vervangen en ik mag hem vanmiddag weer ophalen na bijna 4 weken. Zover de dealer aangeeft doet hij het nu weer goed. Op basis van je verhaal lijkt het erop dat de stroom tussen accu en motor ergens wordt onderbroken. Ben benieuwd wat het uiteindelijk blijkt te zijn. Hou je ons op de hoogte?