Zoe in media

[MartijnEV]

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

Fantastisch nieuws: Renault schijnt op de grote Zoe meeting vorige week in Oostenrijk bevestigd te hebben dat er inderdaad een mogelijkheid komt voor bestaande Zoe's om de nieuwe batterij te laten monteren!

[Nivve]

@MartijnEV:
Dat zou echt super zijn, nu maar hopen dat ze niet voor hun beurt hebben gesproken. Als ze dan nog even snel met de tarieven komen, dan kan ik alvast de retrofit in mijn toekomstig budget inpassen. En mijn broer een tweedehands Zoe aanpraten

Vergeet je telefoon niet op te laden

[Hachy]

Wilde net volgende week het accu huur contract tekenen. Eens kijken of ik nog kan switchen naar de 1-jarige variant

[zoe2goe]

Ik heb contact met een soort autolease bedrijf in Turkije die EV's ombouwen met andere/grotere accu's. Hun volgende project is een Zoe naar 40 kW brengen. Ze hebben de nodige research gedaan en zeggen dat de LBC puur op celspanning werkt en dat het verwisselen/upgraden van cellen moet kunnen zonder de LBC te wisselen / upgraden. Kortom, het borrelt aan alle kanten.

[renault15.17]

Eh Jeroen, alsjeblieft voor de leken onder ons: LBC??

[zoe2goe]

Excuus. Lithium Battery Controller. De computer die IN het batterij-pack zit zeg maar. Deze zorgt voor de balancering van de cellen en vertelt de rest van auto hoe om te gaan met de batterij (toegestane laadstroom, SOC, dat soort gedoe). Het is dus NIET de Chamelion lader. Dat is die grote metalen doos waar je op kijkt als je de motorkap open doet bij de Q210 Zoe. Die wordt wel aangestuurd door de LBC.

[GertjanVB]

Gezien de retweets en de likes op twitter leeft dit enorm. Positief en goed PR, hoop op snel meer info

[Nivve]

Op tweakers wordt nu gezegd dat autoweek een artikel verkeerd geïnterpreteerd heeft uit het Frans. Dus dat 'eind 2016' op de Swiss Edition slaat en niet op de 300km versie. De 300 km versie zou nog steeds 'onder ontwikkeling' zijn..

Verklaart wel waarom ik het nieuwsbericht niet elders heb gezien, maar ik hoop stiekem nog dat er een graantje waarheid zit in het autoweek artikel

edit: http://gathering.tweakers.net/forum/lis ... 3#47063193

[MartijnEV]

Dat artikel is een tijdje ouder dan de Zoe meeting in Oostenrijk. Op die meeting (vorige week) schijnt Renault gemeld te hebben (zie tweet van Jana/Zoepionierin) dat de 40kWh versie dit jaar nog komt én dat Battery upgrades voor bestaande Zoe's aangeboden zullen worden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[OlafH]

Potverdrie! Dan gaat het toch lastig worden. In principe had ik mijn pijlen op de Model 3 gericht, maar met een 40 kW accu zou ik best bereid zijn nog een paar jaar door te rijden. Een duurzaamheidstest zeg maar

[Z.E.Paulus]

Laat maar komen die accu-upgrade!!

Voor mijn dagelijkse kilometers heb ik deze mogelijke upgrade niet echt nodig, dus voor mij zal het wel gaan afhangen van de upgrade-prijs, of ik de accu ga upgraden of niet, want dat het extra geld gaat kosten lijkt mij vanzelfsprekend, de grote vraag is, hoeveel extra gaat mij dat tegen die tijd kosten?

[Nivve]

Maar die tweets zeiden toch niets over de 300km versie, alleen de retrofit mogelijkheid?
Of zie ik nu iets stoms overheid het hoofd?

[MartijnEV]

Maar die tweets zeiden toch niets over de 300km versie, alleen de retrofit mogelijkheid?
Of zie ik nu iets stoms overheid het hoofd?

Retrofit kan toch alleen de 300 km versie betreffen? Wat zou er anders te 'retrofitten' zijn?


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[MartijnEV]

Al met al: laten we hopen dat Renault snel met een officiele publieke nnouncement komt!
BMW én nota bene VW zijn Renault nu al voor...!


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[cosmiccarbon]

Al met al: laten we hopen dat Renault snel met een officiele publieke nnouncement komt!
BMW én nota bene VW zijn Renault nu al voor...!

Wet van de remmende voorsprong.

[Hachy]

Heel goed zo'n beetje concurrentie; dat houdt ze scherp

[Nivve]

Maar die tweets zeiden toch niets over de 300km versie, alleen de retrofit mogelijkheid?
Of zie ik nu iets stoms overheid het hoofd?

Retrofit kan toch alleen de 300 km versie betreffen? Wat zou er anders te 'retrofitten' zijn?


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Klopt, ging me meer over het 'dit jaar' deel, wat ik niet terug zie in de tweets van haar.
Overigens zie ik het ook niet meer staan in het autoweek artikel, ik weet niet of dat gewijzigd is of dat het er nooit heeft gestaan

[GertjanVB]

Positionpaper Alliantie Renault-Nissan tbv rondetafelgesprek met 2e kamer 9-6-16
Grappig om de verschillen in inzicht te zien:
FastNed: we zijn verdoemd als we de snellaadinfrasructuur niet snel uitbreiden en de overheidspartijen (Allego) daarbij uitsluiten
Tesla: we hebben eigenlijk geen snellaadinfrasructuur nodig want we kunnen allemaal thuis en op de werkplek laden

Interessant vanwege onverwachte ideeën/standpunten:
Renault-Nissan: verlaag belasting op laadpunten (nu 2,5* meer dan op fossiele brandstof)

Hier en daar wat krasse uitspraken omdat die PP niet al te lang mocht zijn blijkbaar.

[Hachy]

Donderdag live te volgen via deze livestream: https://www.tweedekamer.nl/vergaderinge ... stererzaal
Zou je dat later ook nog terug kunnen kijken?

[zoe2goe]

Fun!

[Hachy]

Haha, mooi filmpje!

Het rondetafel gesprek van de 2e kamer kan je waarschijnlijk woensdag of donderdag hier terugkijken:

http://debatgemist.tweedekamer.nl/

[GertjanVB]

Is dat de standaard ZOE of de ZOE-RS ?

[zoe2goe]

Weet ik niet. Wel dat-ie verlaagd en stug gemaakt was. Probleem (hoor je ook) was de tractie controle. Ze proberen dat nog te veranderen maar dat lijkt me ingewikkeld klusje, moet je toch de (Electronic Stability Computer) ESC voor uitschakelen of herprogrammeren.

[zoe2goe]

Bij de stakingen in Frankrijk.



Wel geschiedenis nodig. Zoek op oliecrisis en Giscard d'Estain.

Nissan was nog meer ad-rem, echt geweldig.

[PieterZoe]

Lekker opportunistisch! Maar wel leuk

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

[Nivve]

Renault Nieuwendijk is aanwezig bij de Open Winddag bij 'De Pionier' langs de A4 (bij Leimuiden). Ze hebben er een aardig leuke actie van gemaakt, ik zal dan ook aanwezig zijn als er niets tussen komt

http://meerwind.nl/index.php/nieuws/400 ... j-meerwind

Ik lees ook dat er eigenaren van Zoe's aanwezig zijn (naast mezelf dan ), dus wie weet iemand van hier? Anders iig genoeg auto's om te zien, dus dat is wel interessant.


Edit: niet echt 'in de media', maar vond het het meest toepasselijk.

[fivari]

Laat maar komen die accu-upgrade!!

Voor mijn dagelijkse kilometers heb ik deze mogelijke upgrade niet echt nodig, dus voor mij zal het wel gaan afhangen van de upgrade-prijs, of ik de accu ga upgraden of niet, want dat het extra geld gaat kosten lijkt mij vanzelfsprekend, de grote vraag is, hoeveel extra gaat mij dat tegen die tijd kosten?

Ik had zondag een gesprek met een enthousiaste garagehouder die ook volop opleidingen EV en ZE-ready volgt. Die kon bevestigen dat die batterij-upgrade er zit aan te komen (hij sprak ook van eind van het jaar) en ongeveer een verdubbeling van de capaciteit zou inhouden. Bovendien was hij formeel: de upgrade zou ook beschikbaar komen voor de huidige Zoe's, uiteraard mits een verhoogde maandelijkse huur.
Dat laatste is volgens mij discutabel. Een grotere batterij kost wel meer maar is ook minder onderhevig aan slijtage: minder cycli bij een gelijk aantal km en ook minder zwaar belast in termen van ontlaad- en laadsnelheid waardoor de kost per km eigenlijk niet toeneemt zelfs niet als men de zwaardere investering meetelt. Een batterij met een dubbele capaciteit kost 2x zoveel (zelfs wat minder), maar gaat ook 2x zo lang mee. En verdubbeling van de huurprijs zou dus niet correct zijn.
We gaan het wel vernemen zeker.

[OlafH]

Een verdubbeling van de prijs terwijl je dezelfde kilometers blijft rijden is niet reëel. Ik denk dat het uitgangspunt zou moeten worden dat je met een grotere accu ook neer gaat rijden en daar de extra kosten in gaan zitten. Bij dezelfde kilometers zal de batterij degradatie ook half zo snel gaan, maar dat is hetzelfde wat jij zegt volgens mij...

[fivari]

maar dat is hetzelfde wat jij zegt volgens mij...

Dat was toch de bedoeling, maar soms mis ik wat kernachtigheid

[PieterZoe]

Fivari's informatie is consistent met wat ik van mijn contactpersoon heb gehoord en waarover we vorige jaar al even over spraken op dit forum: eind 2016 is de planning voor het beschikbaarstellen van een grotere batterij voor bestaande Zoe-eigenaren.

Over de kosten heb ik niets gehoord. Vanuit marketingoogpunt zou ik het logisch vinden wanneer óf de batterijhuur omhoog gaat, óf een eenmalige betaling moet worden gedaan (of combi van beiden). Want er is immers sprake van een hogere geleverde waarde: een twee keer zo grote batterij levert veel meer waarde aan de consument. Daar zal een leverancier dus een hogere prijs tegenover zetten. Zo werkt commercie. Bovendien betreft dit ook een hogere investering voor Renault die ze terug willen verdienen. De afschrijving is daarbij vooral een tijdskwestie want over een paar jaar is er weer een volgende generatie batterijen (en autos) waardoor deze batterij minder waard is.

We gaan het zien.

[Nivve]

Bedankt voor de bevestigingen, nu kan ik toch uitkijken naar meer range tegen die tijd

Verhoging zit er dik in omdat ze op twee punten kosten hebben:
- De handelingen van vervanging en opslag oude batterij (aangenomen dat ze niet al die batterijen kunnen gebruiken voor energie-opslag)
- Risico van het terugverdienen van de accu. Dit is bij dubbele kosten dubbel zo lang met hetzelfde leasebedrag, en er is een risico dat de lease voortijdig stopt. Gezien elk risico geld kost, verwacht ik wel een verhoging van de maandelijkse lease zodat hun TVT kleiner wordt.

[OlafH]

Dat beëindigen van de lease is geen risico, tenzij de auto geprakt wordt. En daar zullen ze vast tegen verzekerd zijn...

[cosmiccarbon]

Een kleine verhoging van de kosten, okee. Maar de prijs per kWh capaciteit van accu's neemt natuurlijk nog steeds fors af, dus een verdubbeling lijkt mij niet redelijk.
Ik vraag me nu ook af hoe het zit bij vervanging van een accu die op < 75% SOH zit. Ja, meer capaciteit, maar nee, niet veel meer kosten. En aan het vervangen ben je dan sowieso al.

[BB-One]

Zullen we het allemaal maar even rustig afwachten wat de prijs gaat worden? Volgens mij is Renault er niet op uit om geld te verdienen aan de accu's als zodanig dus een verdubbeling van de prijs zit er niet in, want de nieuwe accu's kosten niet 2 keer zoveel als de oude.

Maar even het verhaal voor mij zelf compleet krijgend. Nu zit er in de Zoe een accu van 26kWh (waarvan 22kWh effectief beschikbaar). Dus men heeft het voor elkaar gekregen om een accu van (even naar beneden afgerond) 50kWh in hetzelfde formaat te krijgen?

[cosmiccarbon]

Zoals ik het begrijp wel, ja. LG heeft daar enorme stappen in gemaakt.

[zoe2goe]

Yup. De meeste "performance" indicatoren (dus bv capaciteit per volume) van batterijen verbeteren al vele jaren met ruwweg 10% per jaar. Soms meer na een technologiesprong, soms wat minder. De laatste 2-3 jaar zitten we, waarschijnlijk vanwege de enorme investeringen vanwege smartphone volumes en elektrische auto's op ongeveer 15% per jaar. De Zoe kwam volgens mij in Frankrijk voorzichtig in 2012 op de markt, dus 4 jaar verder betekent in de "gewone" gemiddeldes dan al 75% verbetering. Natuurlijk ontwikkelen de fabrikanten niet elk jaar een nieuw battery pack, maar in deze zin is het huidige pack nu al compleet verouderd.