RENAULT-forum

Helemaal super

Ja, te hoog voor de ZOE.

Wow, Liander. Ik neem aan dat dat hier over gaat https://www.nieuws1010.nl/wp-content/up ... elsels.pdf . Weer wat geleerd. Voor de ZOE is een aarde-nul verbinding een ideale oplossing. De vraag is of Liander dat goed vindt (en of dat je boeit!!). Ik zou het zeker aan de aardpen-installateur voorleggen, nee heb je, ja kun je krijgen en dan ben je er, ook als toch ook die nieuwe pen degenereerd van het gedonder af.

Het is niet fout om met een aardpen te werken, maar niet state of the art. De norm maximale aardweerstand is aanzienlijk hoger dan de gemeten 97 ohm, dus ik zou de moeite van aansprakelijkheid niet nemen. Een interessanter route is de lokale netwerkbeheerder eens wat vragen te stellen (zeg maar even de stedins, alianders etc)

Wat @Sordone zegt helpt zeker, maar het is een tijdelijke oplossing. Wel ideaal om even te testen of dat het probleem is

Bij de bouw? Nieuwbouw dus? Wat vreemd dat ze daar TT hebben aangelegd. Nou ja, het is wat het is.

De maximaal door je model toegestane aardweerstand is 150 ohm, voor oudere modellen/software was het 100. In een moderne netaansluiting (TS-N-C) wordt aarde door de netwerkbeheerder binnengebracht en zijn aarde en N in alle verbindingsmoffen met elkaar verbonden. De aardweerstand is dan vrijwel nul. Met modern bedoel ik dan mijn woning van 1979.......

In ouder en mn buitengebied worden nog wel eens aardpennen gebruikt en dat is wat meer zwarte kunst.

97 ohm is voor een TS-N-C netaansluiting veel te hoog, maar niet per se onveilig: bij een kortsluiting naar aarde loopt er dan snel 2A naar aarde weg en dat is zo'n 60 keer hoger dan de trip van een aardlekschakelaar. Aangenomen dat we het over een ouder type aansluiting hebben zou ik overwegen om een extra pen te laten aanbrengen: aardweerstand met een pen fluctueert flink afhankelijk van de vochtigheid van de grond.

Voor de liefhebber het grote boek: https://phasetophase.nl/boek/boek_1_5.html#_5.3

300 mA is helemaal niet nodig, duizenden mensen laden hun ZOE op via een huis tuin en keuken aardlek 30 mA (en vaak ook type A. Guilty!) en een B type hoeft echt geen 700 euro te kosten. Ik meen dat Doepke een "instapmodel" heeft voor net iets over de 200. Nog serieus geld maar goed.

Ik heb geen verstand van de NEN normen, maar het lijkt me dat "binnen" een installatie, dus zonder aftakkingen naar aansluitpunten, een aardlekschakelaar bij de hoofdschakelaar niet verplicht is, mits deze wel verderop in het circuit (dus bij de Zappi) zit. Kan ik lelijk naast zitten.

Nitpick: Dat heet een T-N-CS installatie. Alle moderne installaties zitten zo in elkaar. Maar of het op een boerderij in het buitengebied ook zo zit? Niet altijd!

Firmware kan schelen, misschien een wat betere golfvorm waardoor er minder lekstroom door de parasitische capacitieve koppeling in de motor stroomt (sorry voor het jargon), maar ik denk eigenlijk dat dit wordt verward met de wat hoger toegestane aardweerstand in de latere firmware, en dat heeft niks te maken met het probleem wat je hebt. Het kan in ieder geval geen kwaad.

Andere mogelijkheden die ik zo even zie
- die aardlek is gewoon niet goed. Met je knopje meet je alleen als hij te ONgevoelig is, niet TE gevoelig. De ZOE heeft vrij forse lekstromen in de hogere frequenties, en een aardlekschakelaar die niet helemaal op spec is kan dat oppakken. Ik zou die gewoon eens vervangen, liefst door een ander model

- Te veel onbalans in de fases. Niet erg waarschijnlijk

- Een resonantie met de voedende transformator. ZEER onwaarschijnlijk

Firmware, gemeten aardweerstand en fase-spanningen kun je opvragen met CanZE (Shameless Self Plug)

Hmmm, conclusie kan dus eigenlijk niet anders zijn dan dat OF de Zappi auto toch echt meer toelaat dan 25A (gemakkelijk te controleren met CanZE), of dat de B25a defect is.

Een tekeningetje helpt, ook wat voor aardlek (schakelaar of automaat), en wat er precies uitvalt, het is me niet helemaal helder of dat de aardlek voor de Zappi is.

Als de paal er uit vloog nog voordat je ging laden (dus bij het insteken van de stekker), en het gebeurde NIET bij een 1 fase paal, was inderdaad het 1 fase relais vastgelast. Oorzaak beschreef ik eerder hier (15 aug)

Zie voor plaatjes

https://canze.fisch.lu/still-more-bcb-pictures/

https://canze.fisch.lu/more-bcb-and-filter-pictures/

En voor uitleg

https://canze.fisch.lu/only-single-phas ... g-failing/

Het relais voor enkelfasig laden was in dat geval defect, maar er zijn ook gevallen bekend dat het door vonkvorming is vastgelast. Dan krijg je dus een mooie knal als je op 3 fasen aansluit. Lijkt alsof dat bij jou is gebeurd.

ffonz schreef: ↑14 aug 2021 22:42 Een vastgesmolten relais. Komt dat vaker voor?

Wat heet vaker? Het is voorgekomen en is bij mijn beste weten altijd veroorzaakt door een ernstig verkeerd geïnstalleerde laadpaal in combinatie met software in de auto die die conditie niet herkende. Ik heb begrepen dat dat in de meer recente software (we praten over sinds een jaar of 3, 4 oud) is meegenomen.

Te veel eer.

Klink als een "echte" fout. Overigens kan elke auto een probleem krijgen en het is ALTIJD "zomaar", of nee, altijd op het meest ongelegen moment. Anyway, aan die relativering heb je niks.

Ik vermoed een defect in de filter unit, vast-"gelast" één-fase relais. Als ze het onderdeel kunnen krijgen een relatief simpele vervanging. Aangenomen dat je een huuraccu hebt zou ik Renault Nederland bellen voor hulp.

flt22 is een errorcode waar ik helaas geen beschrijving van heb. Dus het is niet "kan niet laden", maar meer "CanZE heeft geen betere omschrijving". Mijn advies is: kilometerstand opschrijven en even langs de dealer. Er is (voor hun) een kundig escalatiepad.

De 40kW batterij zelf heeft geen verwarming. Alleen de 90 modellen, en volgens mij overigens alleen de Nordic versies, hebben batterijverwarming ingebouwd in de auto zelf middels een 1 kW "föhn". Nog even los van of mijn veronderstelling goed is, heel veel succes met het opwarmen van deze ongeïsoleerde 200+ kilo vloeistof en metaal met 1kW. Het systeem is er m.i. echt alleen maar om zeer koude batterijen aan de gang te krijgen.

Ik ben altijd geïnteresseerd in extra datapunten zodat ik het model van de 40 kWh batterij kan verbeteren (deugt nu voor geen meter). Maar inderdaad heb ik dan Max Laadvermogen (de beroemdste transporteur van Nederland, lijkt wel of die ALLE vrachwagens heeft! ), SOC en batterijtemperatuur.

Dat gezegd hebbende, met de beperkte data die ik heb is een redelijke interpolatie dat bij 77% SOC het door je genoemde vermogen wordt toegestaan bij 7 graden batterijtemperatuur. Of dat ongeveer klopt of niet kun jij alleen zeggen.

Ik herhaal nog maar eens de "regels" voor snelladen:
- bij een zo leeg mogelijke accu
- bij een warme accu (zeg even 20C of hoger)
Dit betekent in de praktijd dat je het beste kunt snelladen NA een fikse rit, niet ervoor.

I stand corrected

Dan hadden ze zeker niet allemaal een LED-Ring!

In aanvulling: Ik hoor LED ring. EV-Box. In mijn beleving toch erg vaak problemen mee. Ik zou zeker ook even een adere (11kW) paal opzoeken. De standaard zegt dat als de paal aangeeft (bijvoorbeeld) 16A per fase te kunnen laden, de paal ten minste 5% meer moet kunnen leveren, en dit is zeker niet altijd het geval. EV-Box is de enige die (om volstrekt onduidelijke redenen) de auto de eerste 2 minuten een lagere laadstroom toestaat. Je 1-2% hint dus ook in die richting.

Waarschijnlijk zijn deze palen te strak afgezekerd.

Pieter: ik heb nog nooit van kortsluiting gehoord? Wel dus een milde, (toegestane) overbelasting. ZOE kan kittig zijn. EV-Box doet tamelijk onbegrijpelijke dingen. Samen is het niet altijd een goed huwelijk. Begrijp me goed, ik beweer niet dat er iets mis kan zijn met de auto.

Da's echt "een nieuwe" @PZOEF. Dank voor het delen.

Ha Rudy. Nou, dat is (naar mijn onbescheiden mening) een gevalletje "wauw!". Het is toch niet zo dat load balancing "cutting edge technology" is.

Hij vertelt er overigens niet bij of de 4e auto wel gaat laden als een van de andere drie VOL is. Ik mag toch hopen van wel, en dan zou ik ze fijn op 3 x 12.5 ampere laten zetten. Je kunt zijn mail ook lezen als "als er vier AANGESLOTEN (i.t.t. VOL)) staan, heeft er altijd één gewoon pech totdat een van de anderen daadwerkelijk afkoppelt. In dat geval is het wel echt hopeloos prut, maar nogmaals, niet glashelder.

Maar goed, ik begrijp dat het voor de palen die jullie hebben nog even wachten is. Balen.

Rudy: dat is een ongelofelijk domme implementatie, met alle respect, helemaal los van ZOE, Tesla, whatever. Het betekent namelijk dat als je in je eentje staat het ook hommulus is. Als Flowcharge geen loadbalancing aankan, zou ik als de wiedeweerga naar een andere leverancier op zoek gaan. Ik weet er sowieso twee die het wel kunnen, en van nog twee weet ik het vrij zeker.

Nee, volgens mij ziet de auto het gewoon goed, maar ik kan me voorstellen dat de auto het helemaal niet rapporteert als er niet geladen wordt. In dat geval kan de "bug" uitkomst bieden.

Wie een discopaal in de buurt heeft mag mijn "bug" lenen, dan weet je het. https://www.instructables.com/id/SAE-J1 ... r-Checker/

Ik meen dat Bochane Zeist geen ZE dealer is, en dan heb je natuurlijk alleen maar met petrolheads te dealen. Ik hoor van de meesten hier wel goede verhalen over Bochane Almere als je "binnen de groep" wil/moet blijven. Ik zit zelf bij Hams Jongerius in Gouda en wordt daar altijd adequaat en zakelijk geholpen. En daar ook uitgekomen omdat een andere dealer dichterbij me niet beviel. Niet te gek ver weg van je als ik het goed begrijp.

Fijn dat een groot probleem lijkt te zijn verholpen.

Welke dealer hebben we het over als ik vragen mag?

Geen enkel voordeel.

Ramp-up strategie verlaten dan wel uitgelegd waarom dat toch echt nodig is? Vast niet. Sorry als ik een beetje korzelig klink, maar die verhalen en de aantallen en het mooie kastje en het grote geld zijn super en oprecht indrukwekkend, maar je moet wel kunnen laden?

Laat die Fransen maar schuiven, ook met de overname van Opel.

Als ze in staat zijn goed te integreren zal een voordeel zijn dat de lijntjes met Renault iets korter worden; je moet de taalbarrière niet onderschatten

Ik meen laatst ergens gelezen te hebben dat in de ZE specificaties staat dat een korte overshoot van 15% mogelijk moet zijn. Ik zal kijken of ik het nog ergens kan vinden. Heeft iemand misschien de echte ZE specs?

Ik heb laats een foto van een Ecotap binnenwerk gepost (2x11 kW). Daar was het zo geregeld dat de hoofdaansluiting traag was afgezekerd (ik neem aan op 3 x 32A) en de individuele aansluitingen snel(ler) op 3 x 16A), juist om het eruit klappen van de hele paal te voorkomen. Waren overigens beide echte smeltzekeringen, met andere woorden, monteur nodig.

Pilot amp springt naar 0. Dat is wat de paal aangeeft dat er geladen kan worden. Eerste verdachte lijkt dan toch de paal (dat zul je in ieder geval van je dealer gaan horen vermoed ik). Ik snap dat je ervaringen bij andere palen dat tegenspreekt. Doe jezelf een heel groot plezier en probeer even een andere kabel te scoren. We denken vlug dat dat het niet kan zijn, maar je zou voorwaar niet de eerste zijn........

Edit: ik lees nog even overnieuw en je zegt: Boven 22 geen probleem. Boven 22 is altijd vaste kabel, dus dat sterkt me in mijn suggestie.

Omdat we de BCB nog niet open hebben "berekenen" we het aantal fasen. Er van uitgaande dat die paal een 3 fasen 16A versie was (kan bijna niet anders) is het beschikbare vermogen in theorie de maximale stroom aangegeven door de paal (16A) maal 3 fasen maal 230 volt = 11040 watt. Die 16A weten we. Ook weten we wat het beschikbare vermogen is volgens de auto. Wat we nu doen is kijken of het beschikbare vermogen in kW méér is dan die 16 * 0.25 (4 kW). Als dat zo is, moeten we 3 fasen concluderen. Is het minder, dan zal het wel één fase zijn. In theorie gaat dat altijd goed.

Die auto gaat natuurlijk niet helemaal voor de grap op een rode neus. Ik denk eigenlijk dat er één fasedraad in de laadpaal brak is aangesloten. De auto kan niet op twee fasen laden, dus dan is de conclusie één en wordt het beschikbare vermogen aangepast. Ik kan het niet op een andere manier verklaren. Indien mogelijk maar even bij die paal wegblijven want knetterende fase-draden, da's niet fijn.

Weten ze niet. Ze hanteren voor zover ik steeds heb begrepen uit alle posts hierover het "knijp en piep" systeem.

AlexZoe: "Regelaar" is Frederlands voor de cruise control (en limiter). Melding gaat weg als je de schakelaar in het midden zet. Als het steeksleuteltje brand en de schakelaar staat neit in het midden krijg je dat, m.a.w. dat is een secundaire melding.

Dank dank!

@Niek_ Er zit sinds gisteren wel het totaal aantal ONTLADEN kWh's in. Het aantal GELADEN heb ik nog niet gevonden.