RENAULT-forum

Beste marcel, we hebben het maar steeds over één basale meting en uitsluiting omdat we de EVAP purge valve verdenken.
Dat is inderdaad lastig uitleggen aan een niet-elektronica-kenner. Nog één keer methodisch meten en dan stop ik.

Als je 24 Ohm meet laat de spoel bij 12 V een aanstuurstroom van 500 mA = 0,5 A door en dat is op zichzelf normaal voor een klep. De spoel/solenoid zelf is dus onverdacht. MAAR nu de klep zelf - hoor je die ook tikken?

Omdat je steeds de losgenomen aanstuurleiding vanaf de ECU onbelast meet, namelijk zonder aangesloten verbruiker/de spoel (een meetinstrument heeft een hoge inwendige weerstand) is je meetresultaat nooit correct. De ECU driver wordt niet belast en toont een willekeurige halve meetwaarde. Sluit aub de connector aan, steek twee knopspelden ergens in/door die twee aders en meet daarop de spanning bij draaiende motor. Die moet fluctueren tussen 0 en 12 V.

Leg bij afgenomen connector kortstondig + en - 12 V aan op de contactpunten van het klephuis en luister naar open/dicht van de klep.

Als die klep gesloten vastzit vanwege klemmen of troep wordt er wellicht valse lucht aangezogen. Als die klep permanent openstaat om welke reden dan ook wordt er wellicht permanent bezinedamp aangezogen.

Geeft dit allemaal geen duidelijke oorzaak dan moet de oorzaak elders gezocht worden.

Doe dan een uitgebreide OBD-test, bestudeer de foutcodes en ga daar verder. Of laat die OBD-test door een ervaren dealer/specialist doen met CLIP of FLIP of hoe ze heten.

Succes

Rein

Zeker weten geen enkele OBD-meldingen? Dat is toch echt het begin van iedere moderne diagnose.

Als de klep dicht blijft omdat bijv. de spoel of de connector of de kabel defect is dan is er geen afzuiging/re-circulatie van benzinedamp vanuit de tank. Dan werkt het mileusparend effect van de EVAP Purge valve niet.

Maar misschien gaat dan die derde open haakse pijp wel valse lucht aanzuigen. Ik kan geen plaatjes van die F4R Purge valve vinden en alle andere 1000 purge valves-plaatjes van alle merken vertonen alle twee slangaansluitingen, geen drie.

Staat die klep permanent open vanwege klemmen of viezigheid dan is er een niet door de ECU geregelde overmaat van bezinedamp naar de inlaat. Die zou voor de beschreven "verzuipen" verschijnselen kunnen zorgen.

Meten is weten - gissen is missen. Idee - doe nou aub eerst alle basale tests met uitsluitingen anders houdt dit ons onnodig bezig met "raden maar".

HTH

Rein

Hoe heb je die spanning gemeten? Door de meetpennen op de losgemaakte connector te houden?

In dat geval is de meting niet correct. Je meetinstrument heeft namelijk een hoge inwendige weerstand.
Je moet met de verbruiker meten dwz met connector aangesloten op de spoel anders houd je je zelf voor de gek.

Een truc daartoe is om door elke ader een speld te steken en daarop je meetclips aan te sluiten.
Dan moet je meten 12V aan/uit/aan.uit etc. en een klikkend geluid van de klep horen, als je motor niet te luid klinkt.

Heb je de weerstand van de spoel/solenoid met afgenomen connector gemeten?

Rein

Als we veronderstellen dat het een EVAP-fout is en in die richting blijven zoeken, werd er ooit een OBD Code P0443 vastgesteld? Indien ja dan is deze tekst handig:

http://www.datsc.com/tabid/122/OBD-Erro ... fault.aspx

Je kan zelf eenvoudig vaststellen nof de EVAP-klep werkt door de connector af te nemen en
1) te meten of de spoel/solenoid weerstand heeft tussen de 20 en 100 Ohm
2) door 12 V op de contacten aan te bieden moet de klep hoorbaar klikken
3) Een 12 V lampje over de contacten dus parallel aan te brengen. Die zou bij draaiende motor moeten knipperen.

Als dat het allemaal niet is heb je die foutoorzaak uitgesloten en moet je elders zoeken.

Rein

Heeft Iemand op dit forum een tech manual waarop alle slangen etc. Staan afgebeeld?
Het lijkt mij dat dat pijpje toegang geeft tot de eronderliggende kamer maar met welk doel is me niet duidelijk aangezien er benzinedamp van boven in de tank moet worden gerecirculeerd.
De elektrisch bediende klep heeft twee slangaansluiyingn in het naastgelegen klephuis. Is die kamer dan een tijdelijke opslag? Niet echt ruim en met een gat naar buiten..?
Zet je aan het denken.
Afdoppen lijkt mij een eenvoudige test.

Rein

Als je je eigen foto hierboven helemaal extra uitvergroot dan zie je rechts naast die aluminium gegoten kast met "BOSCH" (ABS controller?) dat zwarte kastje, met op het klephuis een connector met twee draden verpakt in een kabelbeschermer. Ook zie je twee slangen, één haaks, één rechtuit.

Daarboven zie ik een haakse outlet of inlet zonder aangesloten slang dus geheel open.

Dat lijkt me niet correct: dat pijpje heeft de fabrikant daar toch niet zomaar aangebracht. De buitenkant is zwart; de binnenzijde dofgrijs van aanslag.

Hangt er niet ergens een slang te bungelen die daar op moet? Nu valse lucht aanzuigend?

HTH

Rein

Man vroeg om ideeën... voilà.

Wie volgt?

Rein

Nope - benzine/injection diesel beide ... https://nl.wikipedia.org/wiki/Uitlaatgasrecirculatie
Mijn Scorpio's Cosworth waren alle benzine/injectie.

Of er een EGR Valve op jouw F4R zit weten de andere forumspecialisten wel.

De videotitel luidt: How to clean an EGR valve solenoid on Renault Megane/Scenic with air-conditioning

Ideetje...

Rein

Idee? - bij mijn Scorpio's werd jouw probleem veroorzaakt door de geregelde EGR Valve, waarmee uitlaatgas wordt gerecirculeerd naar de motor om onder meer NOx te verminderen en zelfs motor efficiency te verbeteren. Door roetafzetting op de klep door het uitlaatgas ontstonden vaak vergelijkbare problemen, altijd bij warme motor.
Reiniging en klep vrij/losmaken van de zitting c.q. gewoon vervanging was de oplossing; zie deze video:



Ook de solenoid die de regelklep aandrijft, waarvan de openingstijdsduur met langere of kortere pulsen wordt aangestuurd, kan defect raken. Simpele eerste test: weerstand meten op de contacten.

HTH

Rein

Wil je ons later nog wel feedback geven over succes of niet?

Dank je

Rein

De werkplaats heeft EN sensor EN kabel en stekker assembly vervangen, toch eenmaal op die slecht bereikbare plek bezig.

Rein

Dag Marcel, ik had identieke klacht, sterker wordend gedurende een half jaar. Irritant!

Vorige week BDP Sensor vervangen voor nieuw en stekker en kabel idem - start koud en warm als een zonnetje.

De sensor heeft een spoel rond een magneet. Het gat/missende tanden in de het vliegwiel wordt normaal éénmaal per omwenteling gedetecteerd door verandering in het magneetveld; de spoel levert een puls af en dan "weet" de computer het juiste BDP moment en vuurt.

Als na 12 jaar... het remanent magnetisme van de sensor afneemt is de detectie-puls van het "gat" naar de computer soms te laag om de computer te triggeren. Uiterlijk is dat afnemend magnetisme niet waarneembaar.

Mijn advies: vervangen. Kennelijk kan jij er goed bij en voor € 80 start je weer OK.

Link: scenic-i-phase-ii-2-0-bereikbaarheid-bd ... ml#p112256

Rein