19" velgen onder een Avantime....?

[avantimelpdh]

Dag allen,

Andermaal graag een beroep op jullie ervaring. Ik zal de originele 17" wielen nooit weg doen, maar ben van plan andere schoenen onder de Avantime te zetten. Ik wilde een bepaalde 18" velg, maar die is in onze maat (steek 5x108 en ET 42) alleen nog als 19" te leveren, met dezelfde steek en een drie millimeter grotere ET-waarde (van 45, waardoor de wielen dus 3 mm meer naar buiten komen).

Heeft iemand ervaring met zulke grote wielen onder een Avantime? De banden zouden 235 40/19 worden, zelfde breedte dus maar een centimeter lager (origineel is 235 50/17). De rolomtrek blijft ongeveer dezelfde (2040 mm of daaromtrent).

Volgens de leverancier zal het comfort niet zeer merkbaar verminderen door een centimeter lagere wang - immers: banden die goed op spanning staan, zullen dat centimetertje lucht minder niet heel merkbaar doorgeven als 'keihard'.

Wat denken jullie? Iemand hier ervaring mee? Dank voor je respons, groeten, Pieter den Hollander

[Perk]

Ik heb zelf de 18" Aria velgen met 245/45 banden onder de Avi liggen, maar deze lopen bij remmen en flink sturen (bergweg) al een beetje tegen de kast aan. Dit heb ik al van meer gebruikers vernomen.
Kijk anders even in deze topic: http://www.renaultforum.nl/forum/viewto ... 210&t=7334

Mvgr,
Ernst

[avantimelpdh]

Jeemig, Ernst, da's nou de derde keer dat ik er na het tikken van deze mail uitgegooid wordt eer-ie verstuurd is - weer opnieuw, grrr. Maar in elk geval om je te bedanken voor je comments.

Vraag: waar loopt jouw wiel aan - binnen-, buiten- of bovenzijde van de wielkast? Jij hebt in elk geval 10 mm bredere banden dan die ik wil, te weten 235, de originele breedte. Op de wielen die ik voorzie, komt 235 x 45 x 18 of 235 x 40 x 19. De rolomtrek blijft ongeveer gelijk, zo rond 2040 mm, dus de totale hoogte van het wiel verandert ook niet echt. Dat zou volgens de leverancier dus moeiteloos in de kast moeten passen.

Ik heb je topic-link gebruikt, met dank. Ik zal ook wel even laten weten hoe het afloopt, ik denk aan de 18" wielen om niet teveel comfort te verliezen, al zijn de 19"-ers spectaculairder... (Tomason TN4, prachtig wiel).

Ben je trouwens geïnteresseerd in de voorziene opzet van de Avantimers Associatie NL? Meld je dan nog even met NAW/emailadres en zo op avantimelpdh, ik denk dat je er al mail over hebt gekregen maar ben daar niet zeker van.

Hee dank en goede groet, Pieter

[WillemS]

Als je van een ET van 42 naar 45 mm gaat komen de wielen 3mm meer naar BINNEN te staan.
Bij 19" velgen zal je wel heel lage banden moeten aanschaffen om dezelfde afrolomtrek te bereiken.
Reken het eerst maar eens goed uit voor je begint.
SUC6
De fabrikant heeft er echt een bedoeling mee om een bepaalde maat te kiezen, o.a. de versnellingsbak verhoudingen zijn er op aangepast.
Even nog wat rekenwerk:
Origineel 235/50/17 hoogte 66,68cm omloop 2094,8 mm.
235/40/19 hoogte 67,06cm omloop 2106,8 mm.
245/45/18 hoogte 67,77cm omloop 2129,1 mm.
Je ziet dus dat een hoogte verschil al snel tot aanlopen leidt(zie 1 vd antwoorden), de omloop mag 2% afwijken(RDW).
Maar bij 235 breed en de juiste ET loopt de boel niet aan tegen de veerpoot en wilekast, bij veranderingen eerst checken voor je geld uitgeeft.

[WillemS]

Nog maar een keer, reactie is verdwenen?
ET 42 naar 45 betekend 3mm meer naar BINNEN !
235/50/17= hoogte 66,68cm omloop 2094,8mm.
235/40/19= hoogte 67,06cm omloop 2106,8mm.
245/45/18= hoogte 67,77cm omloop 2129,1mm.
Je ziet dus dat een geringe hoogtevermeerdering al tot aanlopen leidt(Ernst Perk).
Overigens hebben we het niet over de breedte vd velg die is zeker van belang.
De hele aandrijflijn is gebaseerd op de originele omloopmaat, dit doet de fabrikant niet voor niets.
Voor de type goedkeuring mag de omloop 2% afwijken(RDW).
Als de APK-keurmester aanlopen konstateerd is dit afkeur !
Voor je geld uitgeeft, eerst maar eens goed meten.
SUC6

[avantimelpdh]

Hallo WillemS,

dank voor je uitvoerige reactie! Inmiddels ook een stapje verder en een andere velg gevonden, de velg die ik eigenlijk zocht maar eerst niet vinden kon. Tomason TN4. Is verkrijgbaar in 18" en 19" x 8,5J en een ET van 40 ipv de originele 42 van de huidige 17" wielen. De omloop van de 18" zou ongeveer 2040 bedragen aldus de leverancier, met Michelin Sport banden van 235 x 45. De ET van deze velg verschilt dus 2 mm met de originele. Ik heb deze wielen al eerder op een Avantime heb gezien en vind ze erg mooi...

Maar je hebt gelijk, eerst goed berekenen, want teleurstelling achteraf is zonde. Dank voor je respons! Pieter

[WillemS]

De 235/45/18" heeft een hoogte van 66,87cm de omloop = 2101,08mm.
Het dichtst bij de originele omloop is de 225/45/18 h= 65,97 omloop= 2072,5mm
Ga toch niet te breed !!!
De kans op "aquaplaning" wordt ook heel veel groter.
SUC6

[avantimelpdh]

Dankje, WillemS, andermaal. Maar wat ik niet begrijp: de huidige 17" wielen dragen de originele bandenmaat van 235, daar heb ik juist op gelet bij de velgkeuze: kan er 235 onder om de originele 'bandbreedte' te houden. En dat kan dus bij die 18", 8,5J ET=40. Heb jij het gevoel dat daar iets mis mee is bij een band van 45 mm hoog? De huidige band (origineel) is volgens mij 50 hoog... (235 x 17 x 50, ET originele Rhodesvelg is 42 voor zover ik weet). Wat een gepuzzel... Dankdank! Pieter

[WillemS]

of een 235 op een 8,5 brede velg kan zal je moeten meten.
De originele velg is dacht ik 7"breed en de ET 50mm.
Je gaat nu naar een 8,5"breed en een ET van 40mm.
7"= 17,78cm 8,5"= 21,59cm.
Om te weten hoever deze dichter bij de veerpoot staat maak je de volgende som:
17,78/2=8,89cm + 0,5cm(ET50) = 9,39cm. Dit is dus de afstand van de wielflens naar de binnenkant van de velg.
Bij de 8,5"velg kom je op 21,59/2=10,795cm + 0,4cm(ET40)= 11,195cm.
Dus die velg komt al 1,8 cm dichter bij de veerpoot.
Je kunt nu dus simpel meten bij de huidige originele banden en velgen of die bijna 2cm ruimte er zeker wel is( je hebt meer nodig ).
Het beste zou zijn dat de ruimte gelijk blijft aan die die er nu is, maar dan moet je met een nog lagere ET waarde gaan werken, maar dat verandert de uitlijning verder negatief en dat merk je duidelijk bij het rijden.

[avantimelpdh]

Allen, zeer bedankt voor jullie leerzame opmerkingen en rekenwerk. Ik weet nu veel beter waar en wat te checken. Hiermee gewapend, zou het goed moeten gaan. Kwam trouwens nog enkele aardige berekeningssites tegen, met name voor de rolomtrek en de al dan niet toelaatbare verschillen die bij verandering optreden, o.m. ook qua snelheidsmeting. Dit zijn de links:

http://www.megaflix.nl/test/test2.html

http://www.korvers.nl/?p_nav=bereken

Er zijn er nog meer, maar deze leken me handig en onafhankelijk, ze kwamen op dezelfde uitkomst.

Groeten, fijne zondag, Pieter

[avantimelpdh]

By the way, kijk eens naar deze site, daar zie je de Avi met de wielen die ik me wens... ik vind ze schitterend, heb zonet de Duitse leverancier om alle mogelijke details gevraagd naar aanleiding van jullie opmerkingen.

http://www.tomason.de/tn4_galerie.php?catid=54

Groeten, Pieter

[matramurena]

Da's een bekende Avantime. Staan hier nog veel meer foto's van:

http://www.avantime-gallery.org/galleri ... ris_01.htm

Overigens zijn de velgen hier zelfs 20" !! Persoonlijk vind ik ze in 20 iets té groot, ik ben wel benieuwd naar de 19" versie!

[avantimelpdh]

Hee, Martijn, geinig, dank. Ik vind die Avantime er spectaculair uitzien, maar 20" velgen zijn meer voor in de showroom dan voor op de weg, denk ik. Ik had 19" op mijn vorige auto, maar die had grotere wielen dus was de band navanant hoger. En dat vond ik toch wel het matje, voor de Avantime denk ik eerder aan 18" om er geen stuiterbak van te maken. Als ik ze krijgen kan, want ze staan in backorder, heb ik begrepen, groeten, Pieter

[avantimelpdh]

Mooie foto's trouwens van Chris' Avantime in Berlijn, gechiptuned en wel, in een fraai decor. Daarbij vergeleken zal mijn dieseltje (die ik toch al nooit op de staart trap) wel een sloompie zijn. Maar mijn interieur is mooier, Pack 2 blauw/zwart... Heb jij ooit contact met die Berlijnse Chris gehad en wellicht een emailadres? Hij heeft zelfs spoorverbreders toegepast, zie ik. Ik weet niet of ik zo ver zou durven gaan met het oog op het rijcomfort. En hij heeft een ander audiosysteem (dat van mij heeft - geloof ik - de geest gegeven, moet ik nog even laten nazien).

Groeten, Pieter

[matramurena]

Sorry voor het omhoog halen van een oud topic, maar er zijn twee redenen waarom ik dit doe..

Ten eerste ging het hierboven over een Duitse avantime met 20" velgen welke veel mensen erg mooi vinden. Deze is nu in Arnhem te koop! Zie deze link:

http://auto.marktplaats.nl/renault/5440 ... blauw.html

En ten tweede heb ik vanmiddag een set 19" onder mijn Avantime laten zetten en dat bevalt enorm goed. Ik heb er nog maar een 120 km mee gereden, maar ik mis niets aan comfort (alhoewel hij wel meer van de weg doorgeeft) en de banden van 245/35/R19 lopen niet aan. Zelf vind ik het er mooi uitzien. Ze zijn wel groot, maar net niet te groot naar mijn mening. Ik zal morgen bij daglicht eens een foto maken.

[matramurena]

Even wat plaatjes gemaakt van de velgen.

[avantimelpdh]

Hi MatraMurena

Ziet er wonderschoon uit!

Die Tomasons (onder die spekblauwe Avi) zijn ook nog altijd prachtig trouwens,

[matramurena]

Ik heb er nu een tijdje mee rondgereden en het comfort is nog steeds erg goed kan ik zeggen. Je voelt iets meer en het is iets minder stil dan de normale banden, maar als je de radio aan hebt is het geluid dat je extra hoort al niet meer merkbaar.

Wegligging is ook prima, gaat strak door de bochten, bij regen weet ik het nog niet aangezien het nog niet geregend heeft.

[Pleiades]

Ziet er heel goed uit!

[r5alpine]

eindelijk een velg die bij de auto past de org zijn gewoon te klein

[renault15.17]

Mee eens dat de originele 16" wat iel ogen. Maar de standaard 17" en de Olympie 18" velgen staan gewoon erg goed onder de Avantime. Het design van deze 19" vind ik wel OK, maar de maat is wel op of over de grens wat mij betreft. En die 20" op die (ex) Duitse ziet er gewoon niet uit.

[matramurena]

20 inch kan inderdaad niet, hoewel die Tomasson's wel redelijk staan....

Ik heb eerst gezocht naar een set Olympie's maar die zijn niet meer te vinden helaas. Ik keek om de week op Minedor omdat die nog twee sets hadden liggen, maar opeens hadden ze in een week beide sets verkocht! ..... Renault levert momenteel ook geen standaard 18" op de Espace's meer.. Dus dan maar iets niet-Renault. En deze vind ik echt goed staan. Ik zie her en der Avantime's op Ford-velgen staan etc, en dat vind ik echt verschrikkelijk. Of op van die velgen die enkel passen onder een Seat Leon....

Maar goed, smaken verschillen en ik kan me goed indenken dat menen dit net te vinden. Belangrijk is echter te vermelden dat het comfort nog ruimschoots aanwezig is met 19" velgen. Ook is het geluidsvolume van de banden na ze een beetje ingereden te hebben aardig terug gebracht! Rijdt nu weer als normaal, enkel bij spoorvorming zoekt de wagen zijn eigen weg met 145 eronder.

[Verwijderd 9646]

Hallo allemaal,

Dankzij dit topic heb ik al veel geleerd over velgen en bandenmaten, toch vraag ik jullie hulp voor het volgende:
Ik probeer de Tomason TN4 voor mijn Avi online te bestellen, maar al 2 leveranciers hebben aangegeven dat de velg niet past.

Mijn keuze:
- velgen Tomason TN4: 19 inch, Velgbreedte:8.5 J, Steekmaat: 5x112, ET: 40, Naafgat: 72.60
- banden van 235, 40 R19.

Doe ik iets fout?

Bij voorbaat dank voor jullie hulp.

[matramurena]

Uit mijn hoofd moet je de steekmaat 5x98 hebben voor de Avi.

[Pleiades]

Avantime is 5x108

[matramurena]

5x108 klopt. Zat nog met de Matra Murena maten in mijn hoofd, die zijn 4x98.....

Er bestaan voor kleine verschillen in steek speciale bouten maar zelf zou ik daar niet aan beginnen. De velgen moeten wel pasbaar zijn aangezien er een Avi op marktplaats staat met dezelfde velgen eronder, maar dan in 20"

[Verwijderd 9646]

Dank voor je reactie.
De ET maat is naar ik begrijp ook een belangrijke factor.
Welke ET heb jij met je 19" Martijn? (ze zijn erg mooi!)

[matramurena]

ET van mijn velgen is 45mm. Het zijn 8j 19" velgen.

[Verwijderd 9646]

Dank voor jullie input. Vandaag zijn de 19" Tomason onder m'n Avi gezet.
Hierbij even snel een foto:
Hoor graag jullie mening.

Heeft iemand ervaring met verlaging sets? Hoorde dat Eibach sets heeft gemaakt, maar ik heb nog geen leverancier gevonden die ze heeft. Iemand tips?