Lampen en matten

[HarmOtten]

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

De LEDs van CREE zijn in meerdere kleuren leverbaar. Zie blz. 3 van de specificaties.
De aanbieder op AliExpress had echter alleen de Cool-White (6000K) versie.

Het zou kunnen zijn dat het gras wat vochtig was, zodat door de reflectie het er wat blauwig uitziet.

Laatst heb ik een uur lang met deze LED-lampen aan in het donker gereden, en ik vond het een prettig cool licht.

[PieterZoe]

En heb je toen daarna ook de temperatuur van de lamp/armatuur gevoeld?

[Jsj]

Wat jij bedoelt is de kleur temperatuur van de LED in Kelvin en is iets anders dan kleurweergave.

oftewel CRI ( Color rendering index )

De specs van CREE geven uitsluitsel:

Typical CRI for Cool White (5000 K – 8300 K CCT) is 65. • Minimum CRI for 70-CRI White is 70.

Bijvoorbeeld, een gloeilamp heeft een CRI van 100 ( maximaal ) en die geeft de kleuren dus zo goed mogelijk weer.
Halogeen heeft ook een goede kleurweergave. Gastontlading tussen de 80-95.

[Jsj]

Mocht je het interessant vinden:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kleurweergave-index

[HarmOtten]

@Jsj,
Dank voor deze uitleg! Weer iets geleerd

@PieterZoe,
Na die rit van een uur heb ik niet aan de lampen gevoeld. Ze zullen dan zeker warm aanvoelen. Nog interessanter zou zijn om dan met een warmtecamera een mooi fotootje te maken.

[GertjanVB]

Net een tweet-sessie met Renault NL achter de rug over Xenon-verlichting in de ZOE. De reden dat dat niet in de ZOE kan is vanwege de constructie van de lamp-unit: ".....Deze heeft een kapje waardoor bij groot licht de Xenon verlichting geen signaalwerking heeft...." Kunnen de ervaringsdeskundigen daar wat van vinden?

[OlafH]

Dat is waar wat RNL zegt. Xenon heeft een opstarttijd, dus als je met verlichting uit rijdt heeft de xenon geen tijd om op te warmen (=voldoende licht geven) voor een lichtsignaal. Als je xenon hebt moet je dus theoretisch altijd met licht aan rijden om te kunnen seinen. Daarom hebben auto's met bi-xenon altijd een extra setje halogeen in de koplampen.

[HarmOtten]

Inderdaad! Daar had ik ook nog niet aan gedacht. Als je alleen met dagrijlampen aan rijdt, en je wil even met groot licht seinen, dan heeft Xenon tijd nodig om op te starten. LED-verlichting daarentegen heeft daar geen last van, want die heeft onmiddellijk z'n volle lichtsterkte.

[E-mission]

Het argument van Renault klinkt heel vaag. Bixenon is gewoon 1 lamp voor zowel groot als dimlicht, waarbij groot licht geblocked wordt met een schuif die electro magnetisch bediend wordt. Er zit juist GEEN extra lamp in bixeon. De Zoe heeft standaard al bi-halogeen. Dus ook 1 licht voor groot alsmede dimlicht, waarbij er een schuif zit om het groot licht gedeelte te blokken. Dat maakt hem uitermate makkelijk voor Xenon ombouw omdat je een enkele Xenon lamp er in zet en dan automatisch bi-xenon hebt. Normaliter moet je in auto's met H4 lampen een bi-xenon set daarvoor aanschafffen. Of, als je geen H4 hebt of H7 bi-halogeen, zal je twee sets xenon moeten aanschaffen om zowel dimlicht als grootlicht in xenon te krijgen. Ik heb beide met verschillende motorfietsen meegemaakt.

Het grote voordeel is dat je dus zowel dimlicht als grootlicht in xenon en ook dat je grootlicht direct zonder opwarmen voorhanden hebt als je dimlicht aan hebt. Enkel voor seinen vanuit uitstand is er vertraging tot de volle lichtsterkte. Maar zelfs met maar een derde van de sterkte die je initieel wellicht hebt zit je al op gelijke lichtsterkte van een normale halogeen lamp.

Ik verklaar het argument van Renault dan ook als poep / merde.

[GertjanVB]

Puur theoretisch dus juist (en de reden dat Renault het zo niet kan verkopen), maar praktisch geen bezwaar (waardoor het wel zelf in te bouwen is).
Waarvan akte Waar kan ik mijn ombouwsetje voor de Zoe-dag2015 reserveren?

[E-mission]

Je kan hem ook zelf vast bestellen, dan zetten we hem met de volgende meeting er meteen in. Is met paar minuten gedaan. http://www.harvest-automotive.nl/auto-s ... pters.html

[OlafH]

Daar denkt de wetgever toch anders over, vandaar dat auto's met bi-xenon dus ook halogeen aan boord moeten hebben voor het seinen. Seinen met koude xenon kun je net zo goed niet doen, want dat zie je nauwelijks.

Edit: begrijp me niet verkeerd, want ik rij zelf ook met xenon rond. En wie seint er tegenwoordig nog?

[Jsj]

Over lampen en matten gesproken, de eerste updates aan de ZOE zijn een feit !

Nieuwe matjes: voor het eerst geen zwarte matten maar grijze matten. Staat netjes toch ?

[/url]





Vervolgens maar eens op zoek naar verdwaalde halogeen lampjes: Daar heb ik een hekel aan: Als het maar LED is !

Kenteken verlichting:

Brrr paars.... dat moeten we niet hebben:



Tevens schijnt het meeste licht de verkeerde kant op dus heb ik LEDS gekocht die slechts een kant op schijnen. Dat is tevens handig voor de kofferbak.






Dit is beter, lekker fris. Hopelijk niet te fel...

[HarmOtten]

@Jsj,
Cool
Heb je een link waar je deze LEDjes gekocht hebt, zowel voor de kentekenplaatverlichting, als voor de bagageruimte?

[Jsj]

Voor zowel kofferbak als kenteken heb ik deze gebruikt.

Maar wacht even met bestellen, ik zal straks even kijken of ze niet te fel als het donker is.

http://www.dx.com/p/t10-3w-144lm-6-x-sm ... dNn0fntlBc

[E-mission]

En laat dan meteen even zien aub hoe je de kenteken lampjes installeert, ik heb dat nog niet kunnen uitvogelen.

[Jsj]

Schroevendraaier, stukje karton en voorzichtig open, lampje eruit, lampje erin.

2 minuten werk

[Jsj]

Na het eten even een uurtje vrijgemaakt om Xenon in te bouwen.



Besloten om niet de clip te verknippen maar de kabeltjes te knippen en solderen. Erg snel en als het rommel blijkt is het er zo weer uit.

Het is een 5000k set en op het eerste gezicht valt het zeker niet tegen.. De tijd zal het leren.

Foto's !

[zoe2goe]

Nice job! En handig, de foto's, thanks.

[Jsj]

Thanks, dit lijkt echt een stuk beter. Kan niet wachten op een avond ritje...

[EVerhard]

Ziet er mooi uit en netjes gedaan, top! Ik heb zelf ook Xenon en je weet niet wat je overkomt straks in de herfst en de winter let maar eens op! Echt een verschil van dag en nacht.

[GertjanVB]

Na al die juichverhalen heb ik op de ZOE-dag Xenon ingebouwd (laten bouwen, was ff druk
Helaas heb ik een "knipperlicht" Xenon variant: in ieder geval brand er 1 lamp, soms 2. Meestal doet de lamp aan passagierskant het niet maar soms doet die aan de bestuurderskant het niet en dan doet die aan de passagierskant het weer wel.
Aangezien ik om het hardst heb geroepen dat de ombouw voor eigen risico is, mag ik het zelf oplossen en heb gisteren het hele spulletje uitgebouwd en weer opnieuw ingebouwd en aansluitingen gecontroleerd. Geen probleem gevonden in de inbouw. Gezien dat de vonk initieel in alle gevallen komt, maar soms bij 1 lamp niet tot ontsteking leidt. Opnieuw de lamp aanzetten geeft niet direct resultaat omdat er dan geen vonk komt. Dat lukt pas weer na enige tijd, maar dan is het weer een kansspel, welke lamp ontsteekt. Ik kan het hele setje bij Harvest omruilen, maar mogelijk is er een probleem buiten het Xenonsetje dat het probleem veroorzaakt.
Hebben de verlichtingsexperts alhier een idee?

[MarcoZE]

Hoi Gertjan, vergelijkbare problemen hier, al lijkt het met de loop van de tijd minder te worden. Uitzetten, 15 sec wachten, lichtsignaal geven blijkt meestal te werken.

[daf55]

Hier idem, eerste paar dagen had ik het ook af en toe, maar nu branden ze altijd beide bij inschakelen. Beetje inlopen lijkt het?

[HarmOtten]

Er zijn inmiddels al diversen H7 LED lampen te koop die 3000lm of meer per lamp produceren.
Ter vergelijking, mijn LED lampen zijn 2400lm 20W per stuk, en doen het nog steeds uitstekend. Hier te koop voor ongeveer €40,-

ProLEDLights: H7/H4 3000 lumen CREE led G6 voor €120
Bij deze lamp is de driver in de lamp gebouwd, en is geen ventilator nodig.

ProLEDLights H7 3000lm.jpg

AliExpress: H7 3200lm 30W voor slechts $35

AliExpress H7 3200lm.png

Verder vond ik ook nog deze bij AliExpress: H7 3600lm (!) 30W voor ongeveer $55 (incl. verzendkosten)
Ook hier zit alles in de lamp, dus geen losse driver-kastjes nodig

AliExpress H7 3600lm.png

Maar kwa lengte (93mm) zal deze waarschijnlijk niet meer binnen de rubber dop passen.

Verder weet ik niet hoe makkelijk deze nieuwe lampen in de Zoe in te bouwen zijn. Maar ik ben wel nieuwsgierig naar de mogelijkheden .

[zoe2goe]

@Gertjan, moest er even over nadenken, lijkt toch op een vervelende hoogfrequent beïnvloeding van de inverters. Het zou wel een redelijke gemakkelijk oplosbaar probleem kunnen zijn. In volgorde van te proberen:

- bedrading aan één kant anders leggen (I know, klinkt raar, succes niet verzekerd, maar als het helpt ben je dus gewoon klaar). Het zou niet de eerste keer zijn.

- een 100nF condensator over de 12 V voeding zetten (beide kanten). Hoe dichter bij de inverter (het platte kastje) hoe beter, maar ik snap wel dat in rede de gemakkelijkste plaats is bij de originele connector die op de lamp gaat. Dit houdt het hoogfrequente signaal tegen wat "terug" te auto ingaat.

- een 470uF condensator aan één lamp erbij plaatsen, zelfde plaats, de 100nF niet verwijderen. Die kan er voor zorgen dat die kant net een paar ms later start.

Ja, ernstig gehobby. Nieuwe set kan ook

[Nivve]

@HarmOtten: Is er een technische reden voor het grote prijsverschil in 3000lm of de 3200lm lampen die je meldt, of is het simpelweg 'china vs niet-china'?

[PieterZoe]

En daaraan gerelateerd: zo'n Philips setje is wel aantrekkelijk omdat het standaard in lamphouder past, relatief veel lichtopbrengst heeft en van een betrouwbaar merk is.
Echter...Ik vind nergens info over deze set. Philips toont geen ledlampen op haar Car lighting website en ook 3rd parties tonen geen reviews of info over deze set. Zou het wel echt (Philips) zijn?

[HarmOtten]

@Nivve,
Een groot gedeelte van het prijsverschil zal inderdaad in het China- NietChina verhaal zitten. Denk aan service, garantie, mogelijkheid tot retourneren, en misschien kwaliteit.
Maar bij de LED-lampen van 3200lm twijfel ik een beetje aan het gewenste resultaat in de praktijk. Gelet op het relatief grote oppervlak van de ledjes, vraag ik mij af of deze een strakke bundel uit de koplamp zullen geven. De lenzen en reflectoren in de koplamp zijn afgestemd op een puntvormige lichtbron, en hoe groter de bron, hoe minder strak de lichtbundel zal zijn.
Daarnaast zie ik ook veel blauw plastic, wat bij die andere lampen van metaal is.

H7 3200lm COB chips.png

Verder kan er ook nog verschil zitten in de levensduur van de ledjes. Hoe zwaarder deze belast worden in de lamp, hoe korter de levensduur zal zijn. Hoe lang deze lampen meegaan kun je alleen via metingen bepalen. Ik weet dat Olino hierin is gespecialiseerd.

Maar gezien de lage prijs (inmiddels nog net geen €30,- !) is het het proberen wel waard. De kopers geven tot nu toe allemaal positieve feedback.

[GertjanVB]

Ff terug naar de Xenon; heb de bedrading wat anders gelegd en tjaka, beide lampen direct aan. Hoera!
Motorkap dicht en nog een keer proberen: allebei uit. Jammer
Dan maar een nieuw setje halen in Vleuten, kan niet blijven prutsen.

[RudyH]

Afelopen vrijdag mijn setje Xenon binnen gekregen, jammer dat de adapters er niet bij zaten en worden nageleverd.
Die adapters heb ik nu niet meer nodig. De oude adapters gebroken zodat de bedrading erdoor heen kon. Werkt prima.

Gisteren mijn Q-Line Xenon in gebouwd gezien mijn 3 mnd oude halogeen het van de week het had begeven.
Bij het monteren kwam ik er achter dat mijn koplamp was afgebroken en wat waarschijnlijk de reden is geweest van de korte levensduur van de Halogeen. De steun waar vele van jullie de ballast op monteren was afgebroken. Deze heb ik met 2 componenten lijm geplakt. Tot nu toe lijkt het stevig voldoende te zijn.
De ballasten heb ik daarom niet op deze steunen gemonteerd maar geschroefd op de brede steun er achter. Qua bedrading weg werken kwam dit ook beter uit.

Na inbouwen van de Xenon constateerde ik dat ook 1 van mijn lampen af en toe niet aan gaat. Na opnieuw aan en uit te zetten meestal wel. Ik ga dit goed in de gaten houden. Ook geeft deze lamp de eerste 20 seconden rose/paarse licht flitsen. (zichtbaar via garagedeur)

Zonet even een stukje wezen rijden in het donker over een onverlichte weg, maar inderdaad wat een licht.
Deze week komt mijn nieuwe auto binnen bij de dealer met full led verlichting. Ik ben benieuwd hoe dat licht in verhouding staat met Xenon verlichting. Wanneer ik de auto in bezit heb zal ik wat foto`s maken.

[HarmOtten]

Naar aanleiding van de ombouw door Jsj naar Ledjes voor de kentekenplaat- en bagageruimteverlichting, ben ik ook op zoek gegaan. Zie hier het resultaat.
Na onderzoek van een aantal gloeilampjes, en hoe je daar bij moet komen, heb ik de kentekenplaatverlichting, de bagageruimteverlichting, en ook de interieurverlichting vervangen door Ledjes.
De gloeilampjes hebben allemaal een andere code:
Kentekenplaatverlichting: W5W3h3
Bagageruimteverlichting: W5W3h1
Interieurverlichting: W5W3c2
Maar allemaal zijn ze van het type "Wedge", en verbruiken 5 Watt.

Gloeilampje interieur W5W3c2.jpg

Op commerciële sites moet je zoeken op lamphouder T10.
Dit zijn de nieuwe Ledjes geworden:

Ledjes.jpg

Links de 3 Ledjes 1W warm wit voor het interieur. (5 ledjes per lamp).
Daar naast het Ledje voor de bagageruimte 2,5W wit (24 ledjes).
Rechts de 2 Ledjes 1,2W wit voor de kentekenplaat (6 ledjes per lamp). Omdat hier maar aan een kant ledjes zitten kan je de lamp niet omdraaien. Maar omdat de + en - in de armatuur misschien verkeerd om zitten, hebben ze er een gelijkrichter tussen gezet (MB6S), en 2x 3 ledjes in serie geschakeld met een weerstand van 51Ω.

Zie hier het resultaat:
De kentenplaatverlichting:

Kentenplaatverlichting gloeilamp-ledlamp.jpg

Links gloeilampje 5W, rechts ledlampje 1,2W

Bagageruimteverlichting:

Bagageruimte gloeilamp-ledlamp.jpg

Links gloeilampje 5W, rechts ledlampje 2,5W

Interieurverlichting:

Interieurverlichting gloeilamp-ledlamp.jpg

Boven gloeilampjes 3x5=15W, onder ledlampjes 3x1W=3W
Tijdens het rijden blijven deze ledjes een heel klein beetje branden, omdat ledjes nu eenmaal veel minder stroom nodig hebben om op te lichten, maar dit is niet storend. (Bij de volgende foto heb ik de belichting van m'n camera anders ingesteld om het effect beter zichtbaar te maken).

Interieurverlichting tijdens nachtrit.jpg

Totale kosten slechts €7,73 (inclusief verzending)

De Dimlichten had ik al vervangen door LED, die hier te koop zijn. Zie resultaat.

Besparing dimlicht: (2x55 = 110W) - (2x20 = 40W) = 70W
Besparing kentekenplaatverlichting: (2x5 = 10W) - (2x1,2 = 2,4W) = 7,6W
Totale besparing: 77,6W
Dit vermogen moet van de 400V batterij omgevormd worden naar de 12V batterij. Stel dat de DC-DC omvormer een rendement heeft van 90%, dan wordt de totale besparing 86,2W. Omgerekend betekent dat ongeveer 1km extra range .

[Jsj]

Ziet er keurig uit.

Ik speel nog met de gedachten om een soort sfeerverlichting aan te brengen die heel zacht een gloed werpt over de voetenruimte . Soort ambient lighting. Ik heb dit ook in onze Ford Focus en dat ziet er wel heel gaaf uit in het donker.

[zoe2goe]

Ik dacht meer aan zo'n soft-heen-en-weer looplicht met rode leds, voorop, je weet wel, een soort scanner.

(wie raadt nu mijn leeftijd?)

[Jsj]

Haha yep, laten we het houden op oud en wijs...

[MartijnEV]

Ik wil een extra plafondlampje inbouwen ter hoogte van de achterbank. In de ochtend en eind van de dag is het in dit en komende jaargetijde soms net te donker om de kindjes makkelijk in/uit de autostoeltjes te krijgen. Ik ga de stroom aftakken van de plafonnière voorin de auto zodat hij meeschakelt met de portieren en/of de schakelaar. Dus kabeltje over de hemel leggen en klein gaatje in de hemel boren voor de doorvoer.
Heeft iemand hier ervaring mee? Kan dat zomaar? Zit er nog iets boven de hemel waar ik rekening mee moet houden? (kabelboom, airbags, sensors, etc.)