RENAULT-forum

Tall

[quote="jefb"]Na 6000km met de BMW G31 kan ik zeggen dat die niet het dubbele van de Talisman waard is.

Om dat te weten hoef je echt geen BMW aan te schaffen.

Tall

Thomas84 schreef:
Frankko schreef:En dat gaat helaas niet gebeuren. Is conform Renaults z’n maatstaven zeggen ze dan......

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Las net elders op het forum dat iemand met een Kadjar EDC hetzelfde probleem had, het schokje bij optrekken. Na het in arm nemen van een advocaat is de auto terug genomen en een andere auto besteld. Aankoop bedrag heeft hij terug gekregen. Hij ging ook niet akkoord met het is een "product eigenschap". Er is dus hoop...

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Sorry, maar daar geloof ik geen woord van...

Tall

Eerlijk gezegd, ik vind de massagefunctie niet nuttig. Als je echt rugproblemen hebt, helpt die functie geen millimeter. Hier wordt ze niet gebruikt.

Tall

Het geeft jou misschien ook maar een indruk omdat je 5 dagen op 7 met een andere wagen rijdt en die helemaal anders aanvoelt?

Tall

Prullendealer, simple as that

Tall

Dat is allemaal het gevolg van de hippe, moderne tijd FatalZero. Vroeger, toen de wagens enkel uit mechaniek en een batterij bestonden, werden we niet al toeterend en flikkerend op de hoogte gebracht van één of andere storing. Hooguit een lampje ging branden en dan moest je oog er nog opvallen. Deed je er niets mee, dan bolde je rustig verder. Nu zit er zoveel elektronica in een auto dat die bepaalt wanneer je rijdt en niet de mechaniek. Want kijk maar na, de motoren van Renault zijn uiterst betrouwbaar, dat is trouwens altijd zo geweest.

Tall

Hier kan ik me in vinden Thomas84

Tall

Ook ik heb geen lange tenen, geloof jij gerust verder in de onafhankelijkheid van die magazines, ik doe niet mee.
En wat betreft de Rlink2, deel ik de mening van Knippie.

Tall

Thomas84 schreef:Had gisteren een nieuwe Scenic mee als leenauto. Net als tijdens de proefrit in de Talisman viel me wederom op hoe omslachtig het R-Link systeem werkt. Dat zou mij echt gaan irriteren... dat had echt beter gemoeten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Niks omslachtig aan, er zijn gewoon veel mogelijkheden waarvan je de meeste instellingen niet meer verandert eens ze zijn ingesteld, tenminste ik toch niet.

Die test, wat een wonder... 2 Duitse wagens, een Duits blad, moet ik er een tekening bij maken

Tall

Voor België zeker en vast een benzine, voor Nederland heb ik geen idee waar je het meeste voordeel mee doet.

Ik denk dat het inderdaad zo is dat het vooral de eerst geleverde Talismannen problemen geven, de auto's die op dit moment geleverd worden
zijn volgens mij veel beter in orde. Dat is althans mijn ervaring, na een half jaar rijden.

Mijn advies is: kopen!

Tall

Die verantwoordelijkheid kan je moeilijk bij Renault leggen hè, het is nog steeds geen zelfrijdende wagen, tot nader order zit je zelf nog aan het stuur. Ik wed trouwens dat bij eender welk merk blutsen in de bumpers worden gereden ook al zijn er sensoren aanwezig. Ik snap trouwens niet in welke zin de parkeersensoren niet goed zouden werken. Ik heb er geen problemen mee, vroeger had ik er geen, nooit ergens tegen gereden, nu gebruik ik ze als indicatie. Om ze te leren kennen zou je eens moeten uitstappen als ze beginnen te piepen en gaan zien wat de afstand is tussen uw wagen en object. Zo krijg je een idee wat de marge nog is.

Tall

Knippie schreef:We moeten ook geen appels met peren gaan vergelijken he. De engineer die betrokken is bij de zelfrijdende auto echt niet bij Rlink betrokken is geweest. Het is wat Frankko zegt: waarom werken basale zaken die niet meer innovatief zijn zo slecht? Dat irriteert...

Juist het tegengestelde is waar. In het stuk zegt de ingenieur zelf dat de zelfrijdende auto stap voor stap zal worden geïntroduceerd. Hij zegt uitdrukkelijk dat er op dit moment al stappen zijn gezet en er dus al techniek in de huidige Renaults aanwezig is en het steeds verder zal gaan
in de toekomst. Het enige wat de zelfrijdende auto nog van de weg houdt is de infrastructuur en de wetgeving. De technologie is klaar.

Tall

Helemaal mee eens nebur634, een auto moet rijden en niet in de garage staan, of toch zo weinig mogelijk. Ik begrijp de frustraties dan ook wel van diegenen die teveel problemen hebben met hun wagen. Zelf zou ik hetzelfde reageren als ik van merk zou veranderen en dergelijke problemen zou hebben. Aan de andere kant, testrijder zijn we allemaal, of je dat nu wil of niet.

Tall

Welja inderdaad, vroeger reden we met te platte banden, nu worden we erop gewezen dat ze te plat staan. Het oliepeil moest manueel worden nagekeken, bijna niemand die dat deed, nu worden we verwittigd dat dit dient te gebeuren. Elke wagen verliest olie, daar is niks dramatisch aan. Idem voor de gordel en ga zomaar door. Ik heb stilaan de indruk dat er hier zijn die van alles geïrriteerd geraken, misschien zelfs van het signaal dat er moet getankt worden. Wat de elektronica betreft: ik las dit weekend in de krant een stuk van een journalist die de zelfrijdende Renault Symbioz testte. Hij stelde vast dat de technologie feilloos werkt en de bijrijdende ingenieur van Renault geen enkele keer moest ingrijpen. Dus ja, ik heb vertrouwen in de elektonica van Renault. De "vooruitgang" zal echter niet zonder slag of stoot gaan, maar dat is met alles en overal zo. Wat door de jaren heen wel altijd is gebleken, is dat Renault niet terugdeinst om vooruitstrevend te zijn en keuzes durft te maken waar de meeste merken vies van zijn. Zij hebben met andere woorden geen schrik om eens met hunne kop tegen de muur te lopen. Liever dat dan grijze, achterop hinkende merken.

Tall

Voorbanden die 30000 km meegaan op een voorwiel aangedreven wagen lijkt mij vrij normaal. Hangt ook af van je rijstijl en de bandenmaat speelt ook een rol. Iedereen wil grote wielen met laagprofielbanden, snel door de bocht gaan en op de weg blijven. Aan verkeerslichten is het ego groot genoeg om vanuit stilstand weg te accelereren om de concurrent naast zich (proberen) jouw achterkant te laten zien. Tja, je band geeft wat je er van vraagt: grip en dat kost rubber. Slechte fabrieksuitlijning is bullshit, want lijn je hem anders uit gedraagt hij zich ook anders. Ik ga ervan uit dat fabrikanten voor het beste compromis opteren. En Frankko, moesten ze bij Renault alleen aan geld denken dan zou je heel wat meer hebben moeten betalen voor jouw wagen. Klanttevredenheid daar moet je dealer voor zorgen, zo simpel is het.

Tall

Is al generaties zo.

Tall

Thomas84 schreef:Hoe wil je te korte bouten met ringen op gaan lossen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Dat begrijp ik ook niet, maar dat kan natuurlijk ook aan mij liggen.

Tall

Nu ja, perfectie. Mercedes heeft lang het imago gedragen van roestbak. Ik weet niet hoe het daarmee momenteel gesteld is. En bij BMW gaat ook wel eens iets fout. In ieder geval, het spreekwoord - wiens brood men eet, wiens taal men spreekt- is zeker ook van toepassing op testorganisaties van auto's. Ik geloof niet dat ze zo onafhankelijk zijn als ze zich voorstellen. Dat is met elke test of onderzoek zo.

Tall

@Ghia: Kraakt het ook als je wagen stilstaat en je er "handmatig" mee schommelt door er bv. achteraan gaan op te hangen?

Tall

Ik denk dat die krakende ophanging eerder van de remmen komt. Bij mijn Talisman, maar ook bij mijn Laguna, komt dat enkel voor bij het remmen wanneer ik mijn garage in of uitrij. Garage ligt in de kelder, gaat dus naar beneden of boven. Het is mij nog nooit opgevallen dat het kraakt op de openbare weg of op vlakke stukken.

Tall

Domi1963 schreef:
Tall schreef:
Domi1963 schreef:Hallo,
Terug van effe weggeweest wegens ziekte.
Intussen is mijn Talisman 4 maand oud en heb ik 8000 km gereden. Intussen tijd zijn ook heel wat problemen opgelost en sommigen ook niet...
1) software-update naar 2.2.18.590 > ok
2) smartphones welke niet meer automatisch verbinding maakten na batterijwissel > ok. Terug alles naar fabrieksinstellingen zetten op de R-Link 2 bracht de oplossing.
3) massage stoelen werkten meer niet dan wel > ok
4) zetel en spiegel geheugen bleven niet steeds bewaard in het geheugen > ok
5) Het pre-crasch systeem werkte niet meer en is opgelost met de update van de R-Link 2 > ok
6) De centrale middenarmsteun kraakt bij er op te steunen. Is NIET opgelost. Er is nog geen oplossing voor handen > niet ok
7) De chauffeursstoel schuurt tegen de middenarmsteun. De dealer gaat dit zelf oplossen met onderlegplaatjes te monteren, met 2 gaten in, op de originele bevestigingsgaten van de rails en deze zo 10 mm meer naar de buitenkant te bevestigen. RN heeft hiervoor geen oplossing... > ok na montage.
de sfeerverlichting fluctueerde constant. Is opgelost met software-update > ok
9) onmogelijk de nieuwste kaart te installeren na update R-Link 2. Is nog in behandeling > niet ok
10) bij het achteruit rijden in het donker branden beide voorste mistlampen? Is normaal blijkt de Kadjar en nieuwe koleos hebben deze gadget ook > ok
11) Dan het tankprobleem is ook opgelost. Bij het aangaan van het reservelampje en dan 50 km extra rijden kon ik maar 30 à 35 liters benzine tanken. Bijstellen van de benzine meter was de oplossing. Toen bij mij het reservelampje brande en ik 50 km extra reed bleek er nog ongeveer 19 liters in te zitten. Na bijstellen benzinemeter en bij het branden van het reservelampje kan ik nu 45 liters tanken. > ok
12) En tot slot, op 26 september is de EDC 7 versnellingsbak en de dubbele koppeling + dubbel massa vliegwiel vervangen wegens het gekende woos/piep geluid en schokken bij het schakelen. De nieuwe bak zit er nu 1200 km onder en schakelt nu boter zacht zonder schokken en bijgeluiden. Enkel ‘ s morgens bij koude motor en bij het in D plaatsen van de versnellingsbak voel ik een schok??? In R - N - P geen schokken. Hij doet dit slechts één enkele keer iedere ochtend. Na 2 meter te hebben gereden mag ik de pook verzetten zoveel ik wil dan schokt er niets meer in geen enkel verzet... > niet 100% ok
Zo ik hoop dat ik het nu heb gehad want wat rijd die Talisman toch heerlijk en zuinig. TCe 200 = 7,5 gemiddeld verbruik.
Mocht er iemand raad weten voor de krakende middenarmsteun dan ben ik een en al oor.
"Terug van effe weggeweest wegens ziekte" jaja, waarom had je dan je profiel verwijderd?
Je was in uw gat gebeten omdat je door meerdere mensen op uw plaats bent gezet omwille van uw tegenstrijdige berichten.
Het blijkt nu nog niet anders te zijn.
Bij de meeste problemen van anderen was uw antwoord steevast "dat probleem herken ik niet".
Nu kom je terug en uwe halve wagen is onderhanden genomen.
Het spijt me, maar ik geloof niet veel meer van wat je zegt.
Eerst en vooral heb ik hier enkel problemen met U en met niemand anders
Ten 2de werd mijn profiel gehackt en NIET verwijderd, Kun je navragen bij de Admin.
En ten 3de sinds mijn Chronische ziekte en het tijdelijk verlaten van het forum zijn er bijna 2,5 maand verlopen waarop de problemen zich gemanifesteerd hebben. En ik wil U gerust het telefoonnummer van mijn dealer geven dan ga je zien hoe daar alles is in zijn werk is gegaan.
En verder wil ik op U niet meer reageren. U zit van in het begin op mijn kap.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Re: R-link2 updates voor Talisman???

Meld dit bericht

Citeer

Share this post on

Dit was uw laatste post beste vriend, die was niet aan mij gericht! Daarna heb je jezelf afgemeld, niks gehackt.

Berichtdoor Domi1963 » 10 aug 2017 17:33

@larsdijkstra 16v: Ok ik zeg niets meer zorg jullie dat jullie problemen opgelost geraken. Ik de mijne.

Renault Talisman Grandtour initiale Paris Energy TCe 200 EDC
Verzonden vanaf mijn SM-935FG met Tapatalk

Tall

Domi1963 schreef:Hallo,
Terug van effe weggeweest wegens ziekte.
Intussen is mijn Talisman 4 maand oud en heb ik 8000 km gereden. Intussen tijd zijn ook heel wat problemen opgelost en sommigen ook niet...
1) software-update naar 2.2.18.590 > ok
2) smartphones welke niet meer automatisch verbinding maakten na batterijwissel > ok. Terug alles naar fabrieksinstellingen zetten op de R-Link 2 bracht de oplossing.
3) massage stoelen werkten meer niet dan wel > ok
4) zetel en spiegel geheugen bleven niet steeds bewaard in het geheugen > ok
5) Het pre-crasch systeem werkte niet meer en is opgelost met de update van de R-Link 2 > ok
6) De centrale middenarmsteun kraakt bij er op te steunen. Is NIET opgelost. Er is nog geen oplossing voor handen > niet ok
7) De chauffeursstoel schuurt tegen de middenarmsteun. De dealer gaat dit zelf oplossen met onderlegplaatjes te monteren, met 2 gaten in, op de originele bevestigingsgaten van de rails en deze zo 10 mm meer naar de buitenkant te bevestigen. RN heeft hiervoor geen oplossing... > ok na montage.
de sfeerverlichting fluctueerde constant. Is opgelost met software-update > ok
9) onmogelijk de nieuwste kaart te installeren na update R-Link 2. Is nog in behandeling > niet ok
10) bij het achteruit rijden in het donker branden beide voorste mistlampen? Is normaal blijkt de Kadjar en nieuwe koleos hebben deze gadget ook > ok
11) Dan het tankprobleem is ook opgelost. Bij het aangaan van het reservelampje en dan 50 km extra rijden kon ik maar 30 à 35 liters benzine tanken. Bijstellen van de benzine meter was de oplossing. Toen bij mij het reservelampje brande en ik 50 km extra reed bleek er nog ongeveer 19 liters in te zitten. Na bijstellen benzinemeter en bij het branden van het reservelampje kan ik nu 45 liters tanken. > ok
12) En tot slot, op 26 september is de EDC 7 versnellingsbak en de dubbele koppeling + dubbel massa vliegwiel vervangen wegens het gekende woos/piep geluid en schokken bij het schakelen. De nieuwe bak zit er nu 1200 km onder en schakelt nu boter zacht zonder schokken en bijgeluiden. Enkel ‘ s morgens bij koude motor en bij het in D plaatsen van de versnellingsbak voel ik een schok??? In R - N - P geen schokken. Hij doet dit slechts één enkele keer iedere ochtend. Na 2 meter te hebben gereden mag ik de pook verzetten zoveel ik wil dan schokt er niets meer in geen enkel verzet... > niet 100% ok
Zo ik hoop dat ik het nu heb gehad want wat rijd die Talisman toch heerlijk en zuinig. TCe 200 = 7,5 gemiddeld verbruik.
Mocht er iemand raad weten voor de krakende middenarmsteun dan ben ik een en al oor.

"Terug van effe weggeweest wegens ziekte" jaja, waarom had je dan je profiel verwijderd?
Je was in uw gat gebeten omdat je door meerdere mensen op uw plaats bent gezet omwille van uw tegenstrijdige berichten.
Het blijkt nu nog niet anders te zijn.
Bij de meeste problemen van anderen was uw antwoord steevast "dat probleem herken ik niet".
Nu kom je terug en uwe halve wagen is onderhanden genomen.
Het spijt me, maar ik geloof niet veel meer van wat je zegt.

Tall

De enige trilling die bij mij al eens is voorgekomen is het rammelen van de rechter voorgordel. Maar da's eenvoudig te verhelpen natuurlijk.
MFB, heb je een diesel? Daar is de kans op resonanties volgens mij groter dan bij een benzine.

Tall

Je kan dit instellen. Je kan voor elke bestuurder een apart profiel maken met diens persoonlijke instellingen. Bv., jij rijdt liever in sportstand terwijl jouw echtgenote liever in comfort rijdt. Hoef je gewoon maar jouw profiel te nemen en weg ben je.

Tall

Ook niet standaard op de Intens.

Tall

Het onderwerp van dit topic is "kinderziektes". En daarmee is alles gezegd. De grote fout die menigeen maakt, is van bij de lancering, of toch rond die periode, over te gaan tot aankoop. Beter is te wachten tot de kinderziektes eruit zijn. Het is nooit anders geweest. Nieuw is niet per definitie beter, elk nieuw product evolueert in de tijd. Ik weet wel, je betaald genoeg geld om een goed product te krijgen, maar hiervoor heb je je dealer. Die moet de fabrikant bijstaan en back-up geven om de onvolkomenheden weg te werken. Als hij dat nalaat is hij jou niet waard als klant. Ik weet niet van welke regio jij bent Ghia, maar er moet in jouw buurt zeker wel een dealer te vinden zijn die jou en je klachten ernstig neemt en verhelpt.

Tall

Ghia schreef:Onlangs heb ik maar zelf de portier opengehaald (valt best mee) daarbij heb ik de moer aangedraaid die de spiegel (en het zwarte driehoekje) aan de deur gemonteerd zit. Waar ik me énorm aan stoor is bij stationair draaien dat het spiegelglas trilt. Nuja wat kraakt en trilt er niet

Buiten de bestuurderszetel is er niks wat trilt of kraakt aan mijn Talisman

Tall

zandbak schreef:Dus de Marokaanse slag is nog beroerder dan de Franse slag? Ik ben het wel met 'Domi1963' eens dat de fabriek weldegelijk een verschil maakt. Het is algemeen bekend dat de eerste generatie Toyota Yaris die uit Japan kwam een beter geassembleerd was dan de Yaris die in Frankrijk in elkaar werd gezet.

Ik zei het niet anders.

Tall

MadBull schreef:Het is toch jammer hé dat een auto zoveel frustraties bij de mens kan opwekken...
Dat heeft Renault vast niet bedoeld met de Talisman (en de Megane 4).

En wat maakt het nou uit waar een auto wordt geassembleerd, ook al zou dat
door een inboorling gebeuren, zodra de dealer de auto aflevert horen bepaalde
zaken gewoonweg gecontroleerd te zijn. En bij niet juist bevonden; auto laten staan,
klant informeren, problemen oplossen en pas naar de nieuwe eigenaar als alles naar
volle tevredenheid is.
Ik blijf erbij dat een dealer moet nakijken of een auto naadloos aansluit, hoort bij de
controle. Mijn inziens getuigd dat van een zeer slechte dealer. Doet dat het niet, auto
laten staan en oplossen.

Dat klopt volledig en da's exact wat ik hier eerder ook al ergens zei.

Tall

Niet het voorgaande bericht citeren aubModerator

Aha, en jij bent dan de menigte

Waarom ga je dan al enkele keren akkoord met wat ik zeg?

Tall

Niet het voorgaande bericht citeren aubModerator

Tja, maakt mij niet uit wie of wat jij gelooft hoor, je leest volgens mij toch niet wat ik zeg of alleszins toch niet hoe ik het bedoel.
En zeg me eens, die "iemand zoals jij" zoals jij mij noemt, hoe iemand is dat dan?

Tall

Domi1963 schreef:
TBiRD schreef:Akkoord dit probleem moet de dealer ook terug opmerken maar de belabberde kwaliteit van de wagen is wel degelijk de schuld van Renault. Daar kan de dealer in se niets aan doen.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk
Deze uitspraak deel ik ook absoluut niet! Er zijn er een paar op de reeds duizenden verkocht met problemen. Ik heb een stockwagen gekocht nu juni jongstleden met fabricagedatum December 2016. Ik heb geen carrosserie problemen, geen bakproblemen, geen motorische problemen etc... juist het R-Link 2 probleem. Maar daar hebben de meeste last van en is nog een weg te werken kinderziekte.

@Tall: ik heb dit al in een ander draadje gepost. De afkomst uit de fabriek maakt juist WEL uit. De Talisman word normaal voor Europa in Douai gebouwd in Frankrijk. Maar ze hebben ook een extra lijn in Tanger in Marokko waar er meestal Renaults voor de Afrikaanse markt worden gebouwd en Dacia's voor Europa. Als Renault het aanbod niet kan volgen volgens de vraag, worden er vanuit Tanger auto's (ook Talisman's) geïmporteerd naar Europa om zo aan de verwachtingen te voldoen. Dit is niet gekend door het publiek en ga je nergens kunnen terugvinden op Google. Dit is intern aan Renault en ik heb deze info van een Renault medewerker uit Douai. Hij heeft mij trouwens ook al laten verstaan hier verder geen woorden meer aan vuil te maken uit vrees voor lekken en zijn verantwoordelijkheid hiervoor. Hij zou niet graag zijn job verliezen. De kwaliteitscontrole is minder in Tanger dan in Douai. Maar ik vrees niet: want de IP's worden allen in Douai geassembleerd.

Ik blijf bij mijn standpunt dat er enkel een verschil in fabricagekwaliteit kan zijn (zou niet mogen) tussen verschillende montagefabrieken van eenzelfde model.
De onderdelen zijn dezelfde, maakt niet uit waar de wagen geassembleerd wordt, dus ik geloof dan ook niet dat de "probleemgevallen" allemaal uit dezelfde fabriek komen.

Tall

Niet het voorgaande bericht citeren aubModerator

Ik heb inderdaad een recente versie, maar een Intens, geen IP. Dat doet er trouwens ook niet toe, kwaliteit hangt niet af van versie. En ik geloof ook helemaal niet dat het uitmaakt uit welke fabriek een wagen komt als het gaat over versnellingsbakken en multimediasystemen. Er kan hoogstens een verschil zijn in fabricagekwaliteit, de onderdelen worden in principe extern aangeleverd vanuit dezelfde fabriek met dezelfde configuraties. By the way, ik heb geen lease-wagen.

Tall

Niet het voorgaande bericht citeren aubModerator

Ook de ervaring met de belabberde kwaliteit deel ik niet.

Tall

Niet het voorgaande bericht citeren aubModerator

Ik heb onlangs ook een heel nieuwe bak gehad en het is er nog steeds. Inhouden + geluid. Dit is de meest slechte wagen die ik al ooit gehad heb. Ongehoord slecht.

Die ervaring deel ik dus niet. Ik vind het net een geweldige versnellingsbak die soepel en geruisloos zijn werk doet.
Maar, als je je bak hebt laten vervangen en de klachten zijn er nog steeds, dan is dat niet de schuld van Renault maar van je dealer.
Je mag van hem toch verwachten dat hij een testrit doet en dan merkt hij onmiddellijk dat het probleem niet is opgelost.
Dan moet hij jou daarvan op de hoogte brengen en meteen een nieuwe oplossing aanbieden ipv te zwijgen en hopen dat je het zo laat.

RENAULT-forum

Er zijn 41 resultaten gevonden

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Re: Talisman Kinderziektes

Er zijn 41 resultaten gevonden

Aanmelden • Registreer