TomTom kaartupdate.....

De R-Link zit in alle nieuwere Renaults. Lees hier waar anderen tegen aan lopen, of plaats zelf iets
Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

Je kunt hier wel even komen afkoelen met een Rostockertje maar is wél een stukje rijden... :mrgreen:
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 17807

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 17807 »

Allemaal ook een uitnodiging gehad van HCK om een tevredenheidsenquete over de R-Link in te vullen? Joh, dat is genieten!! Eén van de vragen bijvoorbeeld is of je tevreden bent over de kaartupdates!!!! en of je erg veel moeite hebt moeten doen om er achter te komen hoe de R-Link werkt en of RN en de dealer daar goed bij hebben geholpen. Kortom, ik ben nu een heleboel frustraties kwijt!!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

@coq
:thumb:
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Scenicized
Lid
Lid
Posts in topic: 52
Berichten: 695
Lid geworden op: 20 sep 2013 19:53
Actief als: particulier
Locatie: in de buurt van Arnhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Scenicized »

Heb ook flink kunnen mekkeren bij HCK. Maar HCK is net Renault: het is al weken oorverdovend stil...
2018 Scenic 160 TCe EDC Initiale Paris

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

Ja die willen graag nóg een opdracht van Renault.
Dus "never byte the hand that feeds you"!
En dat op z'n Frans neem ik aan... 8)
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Theo-R-link
lid
lid
Posts in topic: 451
Berichten: 907
Lid geworden op: 12 jan 2014 15:52
Actief als: particulier

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Theo-R-link »

Wat is HCK? Als ik dat op Google intik krijg ik Hockey clubs en iets van Windows. Tik ik er Renault bij dan kom ik op een forum waar zeer interessante tekst staat over Medianav dat gekraakt is door russen. Maar daar sprak men hier ook al over. Ik heb die enquete van HCK in elk geval niet gekregen, maar ik zal bij Renault wel als 'personna non grata' geselecteerd zijn. Ik maak nogal eens van mijn ...

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 14612

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 14612 »

Volgens mij is HCK een (Frans) onderzoekbureau dat voor Renault enquetes uitvoert. Ik kreeg een dag of wat geleden ook een uitnodiging om deel te nemen aan die enquete. Het nederlands was overigens af en toe behoorlijk slecht en het hele onderzoek rammelde nogal, maar goed er kon wat kritiek "gespuid" worden dus toch maar ingevuld. Ze zullen waarschijnlijk niet iedereen aanschrijven (mailen dus). Selectie vindt denk ik plaats op mailadres bekend bij de dealers en niet op de adressen uit dit forum. Dat kennen zee in Frankrijk niet eens..... :lol:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

HCK zal wel gebruik maken van de mailadressen uit MyRenault!
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 17807

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 17807 »

hck is de afkorting van house of common knowledge. De enquete is uitgevoerd door respondi: www.respondi.com

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

Als ze hun klanten echt willen kennen en begrijpen kunnen ze (naast kwetter en vleesboek) toch ook gewoon hier meepraten?
Hier vind je mensen die de moeite nemen om over het merk/type te communiceren
Maar stond waarschijnlijk niet in het handboek PR voor beginners.
En zelf nadenken valt ook niet mee natuurlijk.
:fp:

Zo dat ik ben weer even kwijt... :lol:
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Jeffrey71
Lid
Lid
Posts in topic: 9
Berichten: 380
Lid geworden op: 12 aug 2013 18:32
Actief als: particulier

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Jeffrey71 »

Ongenoegen uiten richting RNL over de belachelijke tomtom kaart prijzen blijkt toch te werken. Heb ze opnieuw duidelijk gemaakt om meer het forum te gaan lezen en dat hebben ze ook gedaan. Woorden van RNL: Wij begrijpen de onrust. De discussie zal intern bij de juiste mensen neer gelegd gaan worden.

Vrijdag heb ik de nieuwe kaart opgehaald, van het restant heb ik een set dorpel beschermers gehaald.

Nu maar hopen dat er echt iets meer aan klantbinding wordt gedaan.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Captur 1.5 DCI (2013), 2e Captur 1.5 DCI Dynamique Two-tone Ivoire/Noir etoile 2014

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

Klinkt goed Jeffrey... :thumb:
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 17807

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 17807 »

Vanmiddag de kaart 9.25 opgehaald en geïnstalleerd. Alleen de thuisknop opnieuw in moeten stellen, werkt verder zonder problemen. Zelfs de recente adressen staan er nog in. Het verschil in prijs (€.99,00, cheque €175,00) wordt uitbetaald in accessoires. (Maar mijn Captur is al zo compleet!!!) Oranje vlaggetjes dan maar?????

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

Zou woensdag nog even afwachten... :mrgreen:
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 14612

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 14612 »

@Huite Bij jullie in Germany zeker ook groot feest na gisteravond...??!!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

Het was hier gisteren tussen 18.00 en 20.00 uur heerlijk stil op straat!
Nog geen buren gesproken maar op TV vergeleek men de wedstrijd met de prestatie van Nederland.
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Theo-R-link
lid
lid
Posts in topic: 451
Berichten: 907
Lid geworden op: 12 jan 2014 15:52
Actief als: particulier

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Theo-R-link »

Potvolkoffie, worden we nu zelfs op het forum van R-link mrt die stomme voetbal geconfronteerd?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

borry52
lid
lid
Posts in topic: 27
Berichten: 463
Lid geworden op: 27 jul 2013 14:00
Actief als: particulier
Locatie: Enschede

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door borry52 »

Ik ben bang dat je daar niet aan ontkomt, ook voetbalgekken mogen in een Captur rijden. :mrgreen:
Alhoewel, er zijn grenzen.... :lol: :lol: :lol:
Renault Kadjar ENERGY TCE 130 EDC Extase
The fact that Jellyfish have survived for 650 million years despite not having a brain is GREAT NEWS for stupid people!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 14612

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 14612 »

Vanavond de Rode duivels Theo..... :mrgreen:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

Kan Theo dat op zijn R-Link zien dan? :twisted:
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Theo-R-link
lid
lid
Posts in topic: 451
Berichten: 907
Lid geworden op: 12 jan 2014 15:52
Actief als: particulier

TomTom kaartupdate.....

Bericht door Theo-R-link »

Er is wel iets dat mij verwonderd. Hier wordt vaak, en terecht, geklaagd over de dure updates die bovendien nog veel later komen dan bij TomTom zelf. Maar nog nooit hoorde ik een klacht over TomTom zelf. In mijn R-link heb ik voor het eerst TomTom, daarvoor had ik twee, goedkope, draagbare toestellen. Bij geen van beide waren de kaarten zo slecht als bij TomTom! Hele wijken hebben geen maximum snelheid! Dat kwam ik bij die andere toestellen nooit tegen.
Ben ik de enige die dat opmerkt?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

@Theo-R-link
Voorlopig kan je niets doen dan jezelf eraan ergeren. Is trouwens slecht voor je gezondheid.
Naar we allen hopen gaat Menavrus ons op dit punt meer keuze geven.
We gaan het zien!
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 17807

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 17807 »

Even iets anders: Er zijn "big spenders" onder ons die gaan investeren in een driejarig abonnement op, het uiterst langzame, pack discovery. Houd er wel rekening mee dat dit door RN in de toekomst vervangen kan gaan worden (niets is zeker, dat wel!!) door pack digital. Of dat echt sneller zal zijn, moet de tijd leren.
Op dit moment is bij mij alleen TT actief en pack discovery, dat laatste omdat dat een heel jaar "gratis" is. Op TT krijg ik ook verkeersinfo, al gaat dat anders dan bij Live Services. Klopt het dat die TT verkeersinfo via internet (pack discovery) loopt en niet via GPS?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Theo-R-link
lid
lid
Posts in topic: 451
Berichten: 907
Lid geworden op: 12 jan 2014 15:52
Actief als: particulier

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Theo-R-link »

Mijn Dealer heeft discovery nooit geactiveerd in zijn eigen wagen en beweert dat de verkeersinfo van TomTom live services volledig werkt. DWZ ook de radar controle. Ikzelf heb Live Services voor een jaar verlengd maar mijn Discovery werkt nog, dus kan ik zelf nog geen antwoord geven. Coyote heb ik niet verlengd omdat in de drie maanden dat dit gratis was, ik maar eenmaal de (show) van Coyote op het scherm kreeg! Ik rijd dan ook heel weinig (300-400 km per maand)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

@coq
Live Services is een op zichzelf staande (betaal) service van TT.
Staat dus los van het Discovery pack.
En nee, ik wil niet betalen voor dit pack!
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Scenicized
Lid
Lid
Posts in topic: 52
Berichten: 695
Lid geworden op: 20 sep 2013 19:53
Actief als: particulier
Locatie: in de buurt van Arnhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Scenicized »

Dat discoverypack voegt niet veel toe. Heb wel liveservices voor 3 jaar gekocht.
2018 Scenic 160 TCe EDC Initiale Paris

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 17807

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 17807 »

We dwalen af: Op 20 en 27 april heb met te downloaden gegevens van RN "bewezen" dat live services niet werkt zonder internet (dicovery pack). De dealer van Theo weet het blijkbaar anders.
Maar mijn vraag is: Werkt de verkeersinfo van TT via internet of GPS of allebei? Als het alleen via internet werkt, ben je dus toch weer verplicht discovery pack / pack digital aan te schaffen Verkooptruc dus. Huite: Ik ben ook nog niet van plan (te veel) te gaan betalen. Als je de boel een beetje compleet wil hebben, ben je zo een paar honderd euros per jaar kwijt. Maar voor mij is TT, liefst met verkeersinfo, ongeveer onmisbaar.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

@coq
Volgens mij dwalen we niet af maar lees of begrijp jij niet goed... :think:

De live services staan op zichzelf schreef ik en deze service werkt via een eigen 2,5G verbinding als ik dit goed onthouden heb.
GPS heeft met de Live Services in ieder geval niets van doen.
Kortom als jij zorgt voor een actueel abo op de Live services werkt jouw TT gewoon goed.
Daarnaast moet je uiteraard het kaartmateriaal fris houden.
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 17807

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 17807 »

Huite: Ik heb helemaal geen Live services meer (samen met het discoverypack dat je dan ook nodig hebt, is me dat te duur), maar ik krijg wel verkeersinfo van TT. En hoe komt dit nou "over"?
Wat is een "actueel abo" precies? En 2,5G verbinding dat is toch de telefoon, dus GPS?, dus TT verkeersinfo via GPS??
Tja, ik weet het, de kennis groeit me soms boven het hoofd!!!!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 14612

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 14612 »

Ik laat Huite en Cog dit natuurlijk graag uitknokken :D , maar wil me er toch even mee bemoeien, want nu wordt er wel erg veel door elkaar gegooid.
GPS = Global Positioning System, werkt via verbinding met satellieten en heeft niets met telefonie te maken. TomTom Live werkt via een sim-card en dus via verbindingen met telefoonmasten.
@Cog de verkeersinfo die je nu krijgt (als je geen Live abonnement meer hebt) is vrijwel zeker via het RDS systeem (=Radio Data System). Dat komt dus binnen via een radiozender en wordt getoond in de TomTom applicatie. Dit wordt minder vaak geupdate en is minder nauwkeurig dan Live, maar als het voldoende voor je is dan hoef je natuurlijk geen Live abonnement te nemen. Ik rij zelf voornamelijk in Friesland/Drenthe en Overijssel rond en daar zijn zo weinig opstoppingen/files dat Live voor mij niet nodig is. Als je in de randstad of rond Ehv. bijvoorbeeld rondrijdt en goed op de hoogte wilt blijven is dat natuurlijk een heel ander verhaal.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Poirot
Lid
Lid
Posts in topic: 18
Berichten: 28
Lid geworden op: 30 mei 2014 22:34
Actief als: particulier

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Poirot »

Ja heren alle verkeersinformatie zonder abonnement wordt via TMC ontvangen, het is alleen minder actueel dan de info via de tomtom service. Ik heb daar genoeg aan.
Sinds mei 2014 clio estate flame city extra comfort extra r-link

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 17807

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 17807 »

Bedankt mannen, ik ben weer helemaal bij!!! Had "ergens" gelezen dat voor de TT info ook internet noodzakelijk zou zijn. Leek me niet juist en daarom mijn vragen. Af en toe loopt mij namelijk de technieken over mijn schoenen!! Overigens ben ik tevreden over TT zelf en de verkeersinfo die ik nu ontvang. Maar LS is natuurlijk gaver, alleen, samen met de noodzakelijke internetverbinding, veel te duur. Reken maar uit: Driejarig abonnement €169,--, idem voor discovery ook €169,-- + per jaar een nieuwe kaart = 3 x €99,--, samen €635,-- gedeeld door 3 is ruim €.211,-- per jaar. Voor zakelijke rijders waarschijnlijk interessant, maar voor mijn privé gebruik veel te duur, al blijft dat jammer.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

@coq
Voor het gebruik van de Live Services heb je Discovery niet nodig.
Discovery is bijv. voor die (in mijn ogen) onzinnige mailfunctie op R-Link.
Maar Stellingen90 kan je dit waarschijnlijk beter uitleggen dan ik... :pray:
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 14612

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 14612 »

Discovery en TT Live services overlappen elkaar op een aantal punten. De belangrijkste overlap (op dit moment) is de internet verbinding via een SIM-card die via beide applicaties gemaakt kan worden. Als je beide hebt draaien zal er (naar ik aanneem) maar één verbinding tot stand komen. Zoals Huite al zegt (want die begrijpt het beter dan hij hier wil doen voorkomen :lol: ) heb je voor Live services géén Discovery pack nodig. LS regelt dat zelf wel.
Ik denk dat Renault veel meer van plan is (was??) met R-link. Grote plannen met internetverbindingen (dan wél via Discovery!!) en met leuke apps etc. etc. Door de vele problemen met R-link die eigenlijk pas met firmware 317 opgelost lijken te zijn, heeft men deze plannen in de koel- of vrieskast gezet. Autofabrikanten, in het bijzonder Franse, en electronica is nog steeds geen gelukkig probleemloos huwelijk.. :roll: . Niet alleen Renault heeft last van dit soort zaken, heb ook wel eens over BMW gruwelverhalen gelezen.

Overigens vind ik dat de dealers veel en veel beter bijgeschoold moeten worden. Er is iha weinig kennis over de werking van dit soort electronica bij dealers. Ik denk als je daar gaat vragen of je Discovery nodig hebt om TT Live services te draaien, men in veel gevallen gewoon zegt dat je beide pakketten moet afnemen!! Goed dat er een forum is, maar niet iedere Renault R-link gebruiker zit hier op en een deel wordt dus verkeerd voorgelicht en geeft onnodig geld uit :doh:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Verwijderd 17807

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Verwijderd 17807 »

Als RN zowel mondeling als op papier stelt dat discovery noodzakelijk is voor LS, de dealer en zijn "specialist" zo ongeveer met beide handen in de lucht staan en je vervolgens op het forum wordt overtuigd dat discovery niet noodzakelijk is, waar blijf je dan als gemiddelde gebruiker van R-Link? Stellingen90 slaat de spijker op zijn kop, waar blijft RN en/of R-France met betrouwbare info?
Stellinen90: Hoe maak je nu weer een "SIM-card van beide applicaties"?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Huite
Donateur
Donateur
Posts in topic: 171
Berichten: 3461
Lid geworden op: 12 feb 2005 18:44
Actief als: particulier
Locatie: Nunhem

Re: TomTom kaartupdate.....

Bericht door Huite »

JIj kunt goede vragen stellen! :lol:
Clio V TCe 130 EDC IP, Dethleffs Globebus T1 2,3 MJET met 9 traps automaat

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Plaats reactie

Maak een account aan of log in om deel te nemen aan de discussie

Je moet lid zijn om een ​​reactie te kunnen plaatsen

Maak een account aan

Geen lid? Registreer om lid te worden van onze community
Leden kunnen hun eigen onderwerpen starten en zich abonneren op onderwerpen
Het is gratis en duurt maar een minuut

Registreer

Log in

  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht