scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

hallo, ik ben marcel en heb een renault scenic 2 liter uit 2002. heb het probleem dat hij niet altijd even lekker start, koude motor eigenlijk altijd goed alleen met warme motor flink doorstarten en gas erbij. dan loopt hij wel. start altijd maar soms lastig. heb de bdp sensor al los gehad, schoongemaakt en stekker in de contact spray gezet, ziet er verder goed uit.
iemand een idee????

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Reinreno
lid
lid
Posts in topic: 12
Berichten: 287
Lid geworden op: 14 jun 2009
Laatste bezoek: 04 dec 2023 08:27
Actief als: particulier
Locatie: Zuid-Holland

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door Reinreno »

Dag Marcel, ik had identieke klacht, sterker wordend gedurende een half jaar. Irritant!

Vorige week BDP Sensor vervangen voor nieuw en stekker en kabel idem - start koud en warm als een zonnetje.

De sensor heeft een spoel rond een magneet. Het gat/missende tanden in de het vliegwiel wordt normaal éénmaal per omwenteling gedetecteerd door verandering in het magneetveld; de spoel levert een puls af en dan "weet" de computer het juiste BDP moment en vuurt.

Als na 12 jaar... het remanent magnetisme van de sensor afneemt is de detectie-puls van het "gat" naar de computer soms te laag om de computer te triggeren. Uiterlijk is dat afnemend magnetisme niet waarneembaar.

Mijn advies: vervangen. Kennelijk kan jij er goed bij en voor € 80 start je weer OK.

Link: scenic-i-phase-ii-2-0-bereikbaarheid-bd ... ml#p112256

Rein
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Scénic I Phase II · 2.0 RXi 16v Auto · Rouge Cérise Nacré · Blauw leder · ECC · VDO Cruise Control

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

ok, bedankt. had hier wel aan gedacht. en het klinkt logisch. heb je gewoon weer in de oude aansluiting geplugt.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Reinreno
lid
lid
Posts in topic: 12
Berichten: 287
Lid geworden op: 14 jun 2009
Laatste bezoek: 04 dec 2023 08:27
Actief als: particulier
Locatie: Zuid-Holland

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door Reinreno »

De werkplaats heeft EN sensor EN kabel en stekker assembly vervangen, toch eenmaal op die slecht bereikbare plek bezig.

Rein
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Scénic I Phase II · 2.0 RXi 16v Auto · Rouge Cérise Nacré · Blauw leder · ECC · VDO Cruise Control

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

ok weet ik voldoende. topic kan gesloten worden. bedankt.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

ok weet ik voldoende. topic kan gesloten worden. bedankt.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Reinreno
lid
lid
Posts in topic: 12
Berichten: 287
Lid geworden op: 14 jun 2009
Laatste bezoek: 04 dec 2023 08:27
Actief als: particulier
Locatie: Zuid-Holland

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door Reinreno »

Wil je ons later nog wel feedback geven over succes of niet?

Dank je

Rein
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Scénic I Phase II · 2.0 RXi 16v Auto · Rouge Cérise Nacré · Blauw leder · ECC · VDO Cruise Control

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

prima, doen we...

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

heb de sensor vervangen en de kabels regelrecht aangesloten maar het heeft niet echt geholpen........

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

WillemS
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 5
Berichten: 6856
Lid geworden op: 04 okt 2009
Laatste bezoek: 18 dec 2024 16:53
Actief als: particulier
Locatie: Heemstede

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door WillemS »

Nou ik vermoed, aangezien hij wel goed start bij koude motor en het probleem alleen optreedt bij warme motor dat de injektoren iets lekken. Bij stilzetten van de warme motor pist er dan een beetje brandstof in de motor waardoor deze "verzuipt". als je dan tijdens starten de gasklep opent komt er meer lucht bij en de motor slaat pas aan als er voldoende benzinedamp is weggepompt om een bruikbaar gasmengsel te kunnen ontsteken.
Overigens zou ik zeker de bougies goed kontroleren, die gaan weliswaar lang mee maar geven bij slijtage net zulke problemen.
Bij twijfel gewoon de bougies vervangen door de juiste en voor monteren WEL de kontaktpunt afstand kontroleren!!
mvg WillemS

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

zitten sinds afgelopen voorjaar bosch bougies in, hoe bedoel je kontactpunt afstand controleren.

snap het wel van dat verzuipen want met meer gas geven start ie wel, komt er meer lucht bij zou ik zeggen, klopt dit, wat hier aan te doen. injectoren zijn vorig jaar ook ultrasoon gereingt..........

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

WillemS
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 5
Berichten: 6856
Lid geworden op: 04 okt 2009
Laatste bezoek: 18 dec 2024 16:53
Actief als: particulier
Locatie: Heemstede

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door WillemS »

Bij de fabricage wordt de kontaktpunt afstand ingesteld maar bij verpakken en transport komt het toch regelmatig voor dat wanneer je de bougie uit het doosje haalt er een afwijkende afstand gevonden wordt. Dus altijd kontroleren voor montage.
Gooi eens een injektor reiniger in de tank als die nog ca. 1/4 vol is. Hoe is het met het luchtfilter gesteld? is die vuil of enigszins verstopt dan krijgt de motor te weinig lucht, bij koude motor is dat niet merkbaar maar bij warme wel.
Zo'n moto dient gewoon direkt aan te slaan.
mvg WillemS
p.s. gasklep ook mooi schoon?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

heb dit alles wel nagekeken en vernieuwd afgelopen jaar. .gasklephuis verwijdert en gereinigd etc. hoe bepaal je die fabricage afstand van de bougie , is daar een standaard voor????? hebben er evengoed ook in de zomer en nu last van gehad, onze vorige scenic had exact dezelfde kwaal, heb daar nooit de BDP sensor vervangen hoor

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

mechanic
Gouden Bahco
Posts in topic: 4
Berichten: 16697
Lid geworden op: 24 apr 2008
Laatste bezoek: 22 mei 2025 19:41
Actief als: particulier
Locatie: Someren

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door mechanic »

De bdp sensor komt idd vaak voor. Bij mn scenic preventief vervangen zelfs!
Een probleem met een temperatuursensor zou ook nog kunnen.
De electrode afstand van de bougies zou 0,9mm moeten zijn. Met een voelermaat te controleren.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

Hoe kan ik controleren of het de thermostaat is. Hij wordt goed warm en de fan werkt ook prima. Heb de sensor besteld bij mr auto. Maakt merk ook iets uit???

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

mechanic
Gouden Bahco
Posts in topic: 4
Berichten: 16697
Lid geworden op: 24 apr 2008
Laatste bezoek: 22 mei 2025 19:41
Actief als: particulier
Locatie: Someren

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door mechanic »

Motortemp meter blijft mooi in het midden,kachel wordt warm,fan werkt,dan is je thermostaat goed.
Als een sensor aan de motorregeleenheid doorgeeft dat de motor koud is terwijl deze warm is,wordt er extra ingespoten. Dan start deze ook slecht.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

Al die dingen over de kachel zijn zo. Motortemp in het midden etc. Zal dan wel de sensor zijn. Kan ik dat ook doormeten ofzo. Moet anders weer een nieuwe kopen.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

we zijn inmiddels weer een aantal maanden verder en het starten gaat steeds slechter.
alleen zodra de motor warm is. wordt er een beetje moedeloos van. wat kan ik dien, de injectoren misschien ultrasoon laten reinigen????
nieuwe bougies???
gaskleppenhuis reinigen????

wil de motor graag een beurt geven , motor olie vervangen enzo, doe dit zelf elk jaar. alle filters, bougies etc.
wat is nou de beste olie voor renault??????
heb er nu shell helix 10w40 in. motor heeft net 200000 gelopen.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



kaleido 1
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 5
Berichten: 1604
Lid geworden op: 18 mar 2015
Laatste bezoek: 07 apr 2019 21:53
Actief als: particulier

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door kaleido 1 »

Dezelfde olie blijven gebruiken , dit is goede olie , als je overstapt op een volsynthetische olie 5w30 loop je het risico dat hij flink olie gaat gebruiken.
Controleer de diverse sensoren eens , de watertemperatuur , de luchttemperatuur , op waardes in live data , gewoon even langs de dealer , uitlezen en deze data controleren , kost ongeveer 40 euro , nu ben je van alles aan het proberen en niks helpt.
Soms moet je weinig uitgeven om veel te besparen .

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

Heb de boel inmiddels laten uitlezen. Is niks uitgekomen, nu kwam de garage met het idee dat het misschien de kabel naar de penbobines zou kunnen zijn. Soms gaat het namelijk wel goed, het starten. Is niet altijd een probleem.

Is dit veel werk om die te vervangen?

Hoor het graag.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

heb nog een vraag, zou het ook aan de automatische choke kunnen liggen. zodra de motor warm is begint vaak de ellende, waardoor wordt de choke aangestuurd??
welke sensor of thermostaat
hoor het graag

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

mechanic
Gouden Bahco
Posts in topic: 4
Berichten: 16697
Lid geworden op: 24 apr 2008
Laatste bezoek: 22 mei 2025 19:41
Actief als: particulier
Locatie: Someren

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door mechanic »

De kabelbundel van de bobines lijkt me de oorzaak niet. Bij het niet aanslaan kun je eens meten of deze voeding krijgt.
Is er geconstateerd dat er een starttoerental is als de motor niet aanslaat? En wat de tempetatuurwaardes zijn?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

Motor slaat uiteindelijk met wat gas geven wel aan maar is gewoon hinderlijk. Lijkt me ook niet goed voor de motor.
Is geen temperatuur waarde gemeten, heb alleen gevraagd of ze willen uitlezen naar sensor fouten, niks gevonden.
Er zit lijkt mij een automatische choke op, kan het zijn dat die verkeerde temperatuur waardes door krijgt waardoor er teveel benzine wordt ingespoten en hij "verzuipt".

Met gas geven, meer lucht erbij start de motor uiteindelijk wel.

Heb al heel veel tips gelezen op mijn post, leer hier veel van. Leuk.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



kaleido 1
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 5
Berichten: 1604
Lid geworden op: 18 mar 2015
Laatste bezoek: 07 apr 2019 21:53
Actief als: particulier

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door kaleido 1 »

Waarom zijn er geen temperatuurwaardes gemeten ?
Ik vermoed dat er toch een temperatuur sensor niet juist is .

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

Had daat niet om gevraagd. Ben bij de plaatselijke garage geweest. Die heeft hem uitgelezen voor de sensoren. Hij heeft het ook over de temperatuur sensor. Heb zelf ook dit vermoeden. Is die eenvoudig te vervangen. Waar zit die en hoe ziet die eruit.
Heb er wel iets voor over om dit te proberen.
Zou een verademing zijn wanneer hij weer gewoon start. Verder rijdt de auto prima.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



kaleido 1
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 5
Berichten: 1604
Lid geworden op: 18 mar 2015
Laatste bezoek: 07 apr 2019 21:53
Actief als: particulier

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door kaleido 1 »

De plaatselijke garage kan niet zover in het systeem komen als de dealer , deze kan de sensoren wel uitlezen en kan je haarfijn vertellen welke eventueel niet goed is.
Mijn advies eerst naar de dealer , voordat je er 1 vervangt die het niet is.
Temperatuursensor , zitten er meerdere van in , oa in de cilinderkop .

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

Zijn het allemaal de zelfde type sensoren, heb een tijdje geleden eens een aanral sensoren 2de hands overgenomen.
Zit ook een temp. Sensor bij. Degene die aan de zijkant van de motor gemonteerd wordt, net boven de bak.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

hallo, heb inmiddels bij de dealer de temp sensoren laten uitlezen, allemaal goed............
wordt er een beetje flauw van.
iemand nog een sugestie????

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

WillemS
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 5
Berichten: 6856
Lid geworden op: 04 okt 2009
Laatste bezoek: 18 dec 2024 16:53
Actief als: particulier
Locatie: Heemstede

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door WillemS »

Ja, Laat de EVAP eens nazien,soms wil de klep gaan kieren en dan verzuipt hij bi jwarme motor doordat de benzinedamp terugkomt.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

EVAP, heb even gegoogeld, benzinedamp afzuiging. is dat het apparaatje naast het gaskleppenhuis??
moet dit gereinigd worden, gecontroleerd, hoe en wat??
alvast bedankt.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links



kaleido 1
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 5
Berichten: 1604
Lid geworden op: 18 mar 2015
Laatste bezoek: 07 apr 2019 21:53
Actief als: particulier

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door kaleido 1 »

Deze zit rechts voor bij de koplamp dacht ik , is in iedergeval een zwarte pot met een aantal zwarte plastic leidingen er aan.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

hallo, bedankt voor de feedback, kun je hier zelf wat mee doen. is het te demonteren, auto is helaas even weg dus kan nu nergens naar kijken. wil heel graag proberen om het op te lossen.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

WillemS
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 5
Berichten: 6856
Lid geworden op: 04 okt 2009
Laatste bezoek: 18 dec 2024 16:53
Actief als: particulier
Locatie: Heemstede

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door WillemS »

Er zit een elektrisch bediende klep op, bij uitgeschakelde motor moet deze geheel gesloten zijn.
Neem voorzichtig een slang af en blaas erdoor, kan je er lucht doorblazen dan sluit de klep niet goed meer.
Bij warme motor komt er dan benzinedamp terug de motor in en daardoor start deze slecht.
mvg WillemS

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

Topic author
marcelhorjus
Lid
Lid
Posts in topic: 34
Berichten: 410
Lid geworden op: 29 mei 2010
Laatste bezoek: 11 jan 2025 14:53

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door marcelhorjus »

DSC_0027.JPG
[attachment=Heb hier een foto. Is een beetje vochtig van de contact spray. Slangetje wat naar de luchtinlaat van de motor loopt kan eraf weet ik. Daar dan lucht inblazen? Met de mond neem ik aan. Niet met de compressor. Ik
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Gebruikersavatar

WillemS
Gerespecteerd lid
Gerespecteerd lid
Posts in topic: 5
Berichten: 6856
Lid geworden op: 04 okt 2009
Laatste bezoek: 18 dec 2024 16:53
Actief als: particulier
Locatie: Heemstede

Re: scenic 2.0 16v 2002 start niet altijd even lekker

Bericht door WillemS »

gewoon met de mond. De klep zit bovenop die zwarte doos dus.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links


Plaats reactie

Maak een account aan of log in om deel te nemen aan de discussie

Je moet lid zijn om een ​​reactie te kunnen plaatsen

Maak een account aan

Geen lid? Registreer om lid te worden van onze community
Leden kunnen hun eigen onderwerpen starten en zich abonneren op onderwerpen
Het is gratis en duurt maar een minuut

Registreer

Log in

  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht