Scenic start niet door

[Mello]

Hoi allemaal,

Een newbie hier met een vraag.
Mijn Scenic II uit 2004 start soms niet. Je hoort de startmotor draaien maar de motor pakt niet door. Na wat speuren bleek er olie op 1 van de bobines te zitten. Deze er uitgehaald en daar bleek nog meer olie in te zitten.
Navraag gedaan en veel gegoogled. Dit kon eigenlijk alleen maar komen door een lekkende klepdekselpakking. Dus moed verzameld en deze succesvol vervangen. Er bleek een bobine ook wat toegetakeld te zijn door de olie. Er zaten wat scheuren in en een stukje rubber was er af. Dus deze ook vervangen.
Nu bleef hij toch nog steeds soms haperen. Logischerwijs dacht ik, de bougies moeten natuurlijk ook onder de olie zitten. Dit bleek ook zo te zijn. Alles schoongemaakt en voor de zekerheid de bougies ook meteen vervangen. Er komt ook geen nieuwe olie bij. Hij lijkt ook wat minder vaak te haperen, maar nog steeds komt het voor dat de auto niet start. Je hoort de startmotor weer gaan, maar de motor start niet door.
Uiteindelijk start de motor wel altijd. Na een aantal pogingen doet ie het. Maar dit moet ie natuurlijk altijd doen.

Als ik al zover ben dan wil ik het nu ook wel echt opgelost hebben.
Wat mis ik? Wat zie ik over het hoofd of wat kan het nog meer zijn?

Alle hulp is welkom.

Groetjes,
Mello

[mechanic]

Dat is een serieuze klus geweest de kleppendeksel pakking!
Tandriem en alles moet los.

Heb je de bdp sensor al eens schoon gemaakt, of de stekker op moment van haperen eens los / vast gedaan?

[Mello]

Hij loopt nu prima.
Ik moet ook zeggen dat hij sinds vanmiddag prima start steeds. Misschien was ik te vroeg met conclusie trekken en moest het nog even settelen?

Ik kijk morgen weer verder hoe het gaat.
Show post links

[scarface450]

Top dat ie het goed doet !
Misschien was ie nog niet goed warm en met een langere rit en flink wat gas heb je het geheel eerder proper "geblazen" ?
En dat noemt zich een newbie
Hou ons vooral op de hoogte !

[Mello]

Heb wel eens een bobine vervangen en kachelblazer vervangen maar dit was nieuw voor mij. Was ook even zweten en goed nadenken over welk kabeltje ook alweer waar zat, spannend zat dus. Maar goed, wie niet waagt wie niet wint! Ik kijk morgen hoe hij start. Hoop dat dit het was!

[Mello]

Kleine update, 2 dagen geleden voor het laatst niet gestart. Ik heb met mezelf afgesproken het een week af te wachten. Je weet nooit. Misschien dat er alsnog olie bij de bobine komt. Tot nog toe alles in orde.
Fingers crossed

[Mello]

Nog een update en meteen een vraag.
De auto start nog steeds prima. Het valt alleen zowel mij als mijn vrouw op dat het gaspedaal en rempedaal trilt. De trilling komt duidelijk vanuit de motor. Hij rijdt verder prima, maar de pedalen voelen wel anders. Iemand een idee?

[mechanic]

Een motor steun versleten?

[Mello]

Nee dat heb ik bij een andere auto wel eens gehad, maar dit voelt anders.

[mechanic]

Er is geen directe verbinding tussen gaspedaal/rempedaal en de motor.
Een motortrilling wordt via ophangsteunen doorgegeven aan het chassis.

Vooral omdat je daar in die regio aan het werk bent geweest, zou dat een verdachte zijn. De steun aan de riem kant van de motor zakt heel vaak in, of wordt onder spanning terug geplaatst.

Het is verder niet te zeggen waar het van weg komt, goed zoeken!

[Mello]

Helaas is het euvel weer aanwezig. 3 dagen ging het goed, helaas startte hij zojuist weer niet. Na meerdere pogingen uiteindelijk weer wel. De werkzaamheden hebben dus voor 3 dagen geholpen. Ga de bobines maar even bekijken of er toch weer olie op zit

Toegevoegd in 31 minuten 44 secondes:
Bobines schoon. Schiet mij maar lek....

[Mello]

De vorige eigenaar heeft er veel te veel olie in gedaan. Dit moet er echt uit. Dus dat wordt de volgende klus. Ook las ik dat te veel olie ook heel slecht is voor je pakkingen. Dus moet snel gebeuren. Eens kijken hoe ik makkelijk onder de auto kan.

Moet zo nog kijken hoe die start overigens. Vandaag nog niet bekeken.

[mechanic]

Wat olie op de bougies/bobine is ook niet de oorzaak van niet aan slaan van de motor.

Wat heb je nu zelf gedaan aan de motor, voor de kleppendekselpakking moet die heel groots uit elkaar.
Tandriem eraf, motorsteun los etcetera.

Het forum staar vol over perikelen met niet aanslaan, en de 'welbekende' bdp sensor.
Sensor schoonmaken, stekker verbinding reinigen en invetten is vaak de oplossing.
Als deze het starttoerenral (vanaf vliegwiel) niet goed meet zal de motor niet aanslaan.

[Mello]

Klepdekselpakking is alleen het zwarte deel van de motor. Alleen maar een paar stekkertjes en buisjes los. Valt reuze mee.

Tandriem en motorsteun hoefde hiervoor niet los.

De olie was veel bij de bougies. Die waren echt goed zwart en de olie druipte er af. Hij heeft het na die klus dus ook voor het eerst 3 dagen lang prima gedaan. De sensor en stekkers ga ik sowieso ook bekijken.

Het oliepeil zit ver boven de max. Zie ook bijlage Dus moet er echt uit. Heb ook al een nieuw oliefilter in huis gehaald
Ik ben nu op zoek naar iets van oprijblokken zodat ik onder de auto kan zonder dat ik een krik moet gebruiken. Vind ik een beetje eng eerlijk gezegd.

[mechanic]

Dan heb je iets anders vervangen dan de kleppendeksel pakking, en de oorzaak van olie bij de bougies nog niet verholpen.
De pakking is een vloeibare pakking, om die te vervangen ben je een dag bezig ongeveer.

[Mello]

Nou ik heb een tutorial gevolgd op youtube en met monteur overlegd. Ben je niet in de war met de koppakking?
Is inderdaad vloeibaar. Heb ook een tube daarvoor gebruikt.
Hoe dan ook daar komt geen olie uit.
Ondertussen blijkt dat het stekkertje van de krukassensor defect is. Die klikt niet meer vast. Die zal ik moeten vervangen.
Maar vraagje, als deze er niet op zit, start je motor dan? Want dat was wel het geval. Is dat juist? Nogmaals newbie, geen idee wat die sensor precies doet

Toegevoegd in 1 uur 35 minuten 40 secondes:
Nee excuus. Dit is de nokassensor.
Waar zit de krukassensor precies. Ik weet dat ie rechts zit, maar waar precies?

[mechanic]

Ben niet in de war hoor, je schrijft bougies en bobines dus een benzine motor, een scenic 2 2004 heeft enkel 16v motoren.
De 1.4 16v, 1.6 16v k4j/k4m of de 2.0 16v f4r.
Daarbij is het kleppen deksel ook niet zwart, maar aluminium en houdt het de nokkenas op de plaats.

Je hebt iets anders vervangen, waarschijnlijk de inlaatspruitstuk pakkingen. De inlaat is zwart plastic.
Met een defect aan de nokkenas sensor is het starten moeilijk, en loopt de motor ook (niet) lekker.
Waarschijnlijk is dat de oorzaak, de bdp sensor zit boven op de transmissie met 2boutjes 10mm kop, onder het thermostaathuis. Als je toch bezig bent die direct even reinigen en invetten.

Maal eens een foto van hetgeen je vervangen hebt?

[scarface450]

Goed idee van die foto
Zo zijn we zeker waar je aan 't sleutelen bent....

[Mello]

Dit is wat ik gedaan heb, alleen dan de scenic ii. Deze lijkt heel erg maar is net anders.



Maar hoe dan ook, deze rubbers waren ernstig versleten en dus nu vervangen.

Er is sindsdien ook geen olie bij de bobine. Of dit nu wel of niet de klepdekselpakking was is eigenlijk ni ook niet het probleem. (Wel benieuwd overigens wat dan wel)
Het stekkertje van de nokassensor lijkt nu de grote boosdoener. Zoals gezegd klikt deze niet vast. Hij zat met ducttape vast. Een nieuw stekkertje kan ik niet vinden. Ook op de sloop kan ik gek genoeg geen scenics vinden. Had ik wel verwacht, maar helaas.

Iemand een tip waar ik deze kan vinden? Is anders als laatste redmiddel solderen een idee?

[mechanic]

Zoals gezegd is dat het inlaat spruitstuk, waarvan je de pakkingen vervangen hebt.
Als die daadwerkelijk versleten waren zou de motor valse lucht aangezogen hebben met onregelmatig draaien als gevolg.

De olie welke bij de bougies is gekomen komt daar zeker niet vandaar, dus dat euvel is niet opgelost
Al is de vraag hoeveel energie je daar in moet steken, dat lekt gewoonlijk heel langzaam en de bougie interval is 60.000km.
Het is een dag arbeid om dat te herstellen, met een boel nieuwe onderdelen. Dat is niet auto waarschijnlijk niet meer waard.
Vreemd dat een monteur dit voorgesteld heeft wel.

Scenics staan gewoonlijk in grote getalen op de sloop, maar dit stekkertje kun je best met wat secondelijm vastlijmen.
Kapot is het toch al, vervangen kan altijd nog.

[Mello]

Zoals gezegd is dat het inlaat spruitstuk, waarvan je de pakkingen vervangen hebt.
Als die daadwerkelijk versleten waren zou de motor valse lucht aangezogen hebben met onregelmatig draaien als gevolg.

Dus ik heb heel veel werk voor niks gedaan?

Goed, maar is de nokassensor dan ook een mogelijke oorzaak van het soms slecht starten?

[mechanic]

Als de motor niet slecht draaide is het inderdaad voor niets geweest.
Als je daadwerkelijk de kleppendeksel pakking (vloeibaar) laat vervangen en je doet het goed, ben je zomaar €1000+ kwijt.
Nieuwe tandriemset, waterpomp, poly v-riem set, keerringen, pakkingen etcetera...

Als die sensor niet goed is zal de motor niet aanslaan, zelfde geld voor de bdp sensor.
Zoals gezegd kun je die best eens reinigen.
Op het moment van niet willen aanslaan kun je de stekker eens los halen en weer vast klikken, zeer grote kans dat die net het dan weer doet.

[Mello]

Inmiddels krukassensor laten vervangen. Hij zat zo laag dat ik er zelf niet goed bij kon. Dus toch maar laten doen. Dat was inderdaad de oplossing. Hij start weer perfect. En elke keer.
Nu door de ramen achter eindelijk fixen en de kachelweerstand.
Thnx voor de hulp!

[mechanic]

Er goed bijkomen vereist wat extra demontage werk inderdaad, de paravan zit voor vrijwel alles in de weg.

Elk geval goed te lezen dat het vervangen van de sensor het startprobleen heeft verholpen!
Hoe is het nu met de trilling in de auto, toch de bovenste motorsteun doorgezakt?

[Mello]

Nee, het was ook de krukassensor waardoor de motor ging bokken. Is nu ook verdwenen.