koelsysteem vel satis 3.0 DCi

[rik1975]

Hallo,

Ik heb hier een Vel Satis 3.0 DCi staan uit 2005 met 165000km.
Door een vriend van me net aangeschaft en op weg van de handelaar naar huis al gestrand met een lekke radiateur.
Dus de radiateur vervangen, gevuld, ontlucht bij de radiateur en in de kachelslang en rijden maar....
Maar helaas, druk op het systeem loopt snel op en in de radiateur komt telkens weer een luchtbel.
Later nog de thermostaat eruit gehaald, ontlucht met zowel de voor- als achterkant opgekrikt, maar er verandert niks.

Mijn eerste ingeving is een lekke kop(pakking), maar wellicht zie ik ergens een ontluchtingsnippel ofzo over het hoofd.
Na enig speurwerk op internet blijkt deze (Isuzu)motor een nogal gevoelige kop-afdichting te hebben en 160000 blijkt een helaas magische kilometergrens te zijn??
Heeft iemand hier ervaring mee? Of gewoon een goeie tip?

Bvd... Rik

[WillemS]

Je kunt de samenstelling van de bubbel(gas) laten meten bij de Garage, maar ik denk dat je vriend aan de beurt is. lekke koppakking.
SUC6

[rik1975]

Dat ging ook al door m'n hoofd ja, maar is het niet zo dat die test enkel goed werkt bij benzinemotoren, gezien de samenstelling van de uitlaatgassen?

[WillemS]

Nooit geprobeert is altijd mis

[rik1975]

Gastestje gedaan met de Midlock-tester, maar zoals ik al dacht, geen verkleuring waarneembaar. Het percentage Co in diesel-uitlaatgas is nou eenmaal zo laag, dat het erg lastig is het met deze test aan te tonen...
Iemand hier op het forum die weet of ik wellicht een ontluchtingsnippel over het hoofd heb gezien, waardoor een erg plaatselijke verhitting de luchtbellen kan veroorzaken?

[mechanic]

Deze motor komt bij dealers weinig voor dus heb niet veel ervaring met het ontluchten hiervan. Een goede garage heeft een ontluchtings apparaat wat het systeem vacuum zuigt en het dan afvult, dan ben je er zeker van dat het goed ontlucht is.

[RichTrip]

Je hebt het over 2 ontluchtingsnippels (bleed screws). Er zijn er echter drie, zie het plaatje hieronder. Alhoewel er maar twee keer een 9 in het plaatje staat, is er zeker wel een derde, dicht bij de Heater matrix (4).



Hieronder nog de juiste ontluchtingsprocedure.



Afgaande op de tekst zijn er ook hier minstens drie bleed screws (radiator, heating hoses, thermoplunger unit hose). Ter verduidelijking, je moet de procedure volgen voor de P9X motor.

[rik1975]

Dit is duidelijk, Richtrip, Dank!!!
Kom er hopelijk vandaag nog ff aan toe om dit uit te voeren. Update volgt....

[Valkenet]

Goedendag,

De ontluchtingsnippel op het thermostaathuis moet je wel een keer of 4 losdraaien voordat de lucht eruit is.
Eerst open draaien tot er koelvloeistof uit komt, dicht draaien en motor even laten lopen. Uitzetten en weer losnemen enz enz.
Mogelijk kun je het ook in de keolvloeistoftank zien, als je gas geeft komen er dan bellen omhoog.
Anders is de mogelijkheid nog van een compressiemeter test.

Groet Martin.

[rik1975]

Heren,

Om te beginnen dank ik jullie voor alle moeite en medewerking!
Helaas is het me nog steeds niet gelukt om een snoeiharde diagnose te stellen.

@ Richtrip: de derde ontluchtingsnippel zou volgens het schema in de slang tussen de motor en het verwarmingselement moeten zitten. Nou moet ik helaas concluderen dat daar geen nippel of iets wat op een nippel lijkt aanwezig is. De nippels in de radiateur en de kachelslang zijn nog steeds de enige twee die ik kan vinden.

@ Valkenet: Ook op het thermostaathuis is absoluut geen nippel te vinden helaas. Voor de zekerheid nog extra goed gezocht bij het huis waar de bovenste radiateurslang op aangesloten is, maar ook daar niks gevonden.

tot slot heb ik nog de auto van achteren volledig opgekrikt en gestart-> veel luchtbellen in het expantievat. Zou betekenen een lekke kop(pakking)

Tot slot2: Met een steenkoude motor zit er binnen 5 seconden al een ruime hoeveelheid lucht in het systeem. Zou ook betekenen dat de kop(pakking) lekt, want een ander component in de motor zou dit wat mij betreft niet kunnen veroorzaken.

Eindconclusie: Ik ga adviseren de auto als sleutelobject te koop te zetten omdat de eigenaar liever flink verliest dan een extra investering te doen door de motor uit elkaar te laten halen.

Allen nogmaals dank!!

Rik

[WillemS]

Ruilmotor?

[mechanic]

Mensen genoeg die voor een redelijke prijs de koppakking vernieuwen

[merkelbach]

Hallo,

Ik ben bang dat mijn Vel Satis 3.0 dCi deze week hetzelfde lot ten deel is gevallen als dat van Rik1975. Oververhitting, waterverlies en een te hoge druk (krom getrokken radiateur etc.) Na diagnose vandaag is, naast het feit dat de turboslang lekt (zou dat een oorzaak kunnen zijn?) een voorlopige conclusie dat de motor vervangen zou moeten worden. De diagnose van de Renault dealer geeft niet aan dat mogelijk de koppakking lekt, het zegt op papier gelijk 'nieuwe motor'.
Aangezien in zelf niet technisch ben een vraag hierover, in de hoop dat dit onderwerp nog wordt gelezen: De motor klinkt eigenlijk prima, ik hoor niets vreemd. Het heeft minder koppel en veel zwarte rook, maar dat wijt ik aan de lekkende turboslang. Je kunt her en der lezen dat een cylinder van deze Isuzumotor kan verzakken wanneer deze is verbrand. Ik stel me voor dat je dat hoort. Weet één van jullie daarover misschien meer?
Ik hoop namelijk dat het (ook) een lekkende koppakking is, en niet nog erger. Dan valt reparatie nog te overwegen.

Alvast dank voor elk antwoord, vriendelijke groeten.

[rik1975]

Hoi Merkelbach,

Wat je omschrijft klinkt ernstig. Het roken en vermogensverlies zou heel goed van de lekkende turboslang kunnen komen, maar de overdruk in het koelsysteem doet wel erg hard denken richting minimaal een lekke koppakking.
De reden dat ik uiteindelijk besloten heb de auto als schade-auto te verkopen, is dat het bij deze specifieke motor vaak niet opgelost is door enkel de koppakking te vervangen.
Zoals je zelf al schrijft, heeft dit motortype, ingebouwd in een vel satis, last van een probleem met de cilinderbussen. Complete vervanging van de gehele motor zou de meest veilige oplossing bieden, daar de kosten van het uit elkaar halen van de motor- en een sluitende diagnose niet opwegen tegen het risico dat het uiteindelijke advies alsnog wordt om de gehele motor te vervangen...
Dus afhankelijk van de investering die je wilt doen en de verwachtingen die je hebt na die investering zul je zelf moeten kiezen voor de voor jou beste oplossing. Succes ermee!!!
Rik

[merkelbach]

Hallo Rik, bedankt voor je reactie.
Met deze afweging loop ik nu inderdaad rond. Een goedkoop en vakbekwaam 'mannetje' heeft aangeboden de schade verder te onderzoeken. Dat valt financieel nog mee. Wel een beetje tegen beter weten in, ik verwacht geen wonderen. Maar ik heb geen zin een nieuwe motor, dat wordt 8000 euro voor een te oude wagen.

Toevallig keek ik al een tijdje naar een opvolger met minder kilometers, maar ik twijfel steeds meer bij het zien van zoveel advertenties met 'nieuwe motor' erbij vermeld. Oude en nieuwe types (en dan nu zelf die pech). Wellicht dat lezers op dit forum kennis hebben over die met een 2.0 dCi motor? Staat regelmatig op Franse sites aangeboden.

Vriendelijke groeten.

[rik1975]

de 2.0 dci is op zich een prima motor. Wel is- en blijft het een renault uit een generatie die iets meer storingsgevoelig is.
In vergelijking met de 3.0 is het een veilige keuze lijkt me zo, maar je moet wel beseffen dat je flink op het vermogen inlevert.

[merkelbach]

Daar kan ik me iets bij voorstellen.