RENAULT-forum

Ik zou me niet te erg verkijken op die laadsnelheid. Het is de auto zelf die al heel snel "gas terugneemt" (pun intended) als de batterij voller raakt, afhankelijke van de temperatuur al bij minder dan 50% van de de capaciteit. De Corsa en Peugeot getallen zijn folderwaardes. Ik begreep dat onze Noorse vriend een van de twee al behoorlijk op zijn plek heeft gezet wat betreft dat "gas terugnemen"; ben even vergeten welke.

Bottom line: het is bloedlink bestaande, werkelijke ervaringen (ZOE) te vergelijken met wat er wordt geroepen over een "how great it's going to be when you get it" auto.

1) De R90 kan het, dus het lijkt me heel raar als de R110 het niet zou kunnen
2) voor een 40 kWh accu is de grens lager. Uit mijn hoofd 25%

Ik denk (maar durf het niet te claimen zonder het origineel) dat de essentie in vertaling uit het Frans verloren is gegaan. Feunteun is vrij duidelijk: de toekomstige auto's krijgen beide opties. EN ik bedoel dus niet "als optie", maar in de zin van "de auto zal beide methoden aankunnen". De onderliggende gedachte lijkt me ook glashelder.

Het is m.i. niet onverstandig InsideEV's altijd met enige gezonde scepsis te bekijken. Ze piepen vaak net iets te strak door de bocht.

OlafH schreef:Ik ben juist uitermate blij met 43 kW AC. Steeds vaker moeten CCS auto's wachten bij Fastned of Allego. Daar heb je met AC gewoon geen last van. 22 kW AC met CCS zie ik niet gebeuren omdat simpelweg erg duur is. Het zou wel heel mooi zijn als het wel komt op de Zoe 2.

Bij mijn beste weten is dit precies wat Eric Feunteun heeft bevestigd dat ze WEL gaan doen.

Een snelle vergelijk met de R90 sterkt me in mijn vermoeden dat het voornamelijk een software update is, met wat kleine hardware aanpassingen, hoogstwaarschijnlijk alleen in de vermogenselektronica. Nice picture, dank!

Jip en Janneke taal kan wel, maar los van de aspecten van een merk/type niet, want dat is precies waar de discussie over ging. Wat je in essentie vraagt is: "vertel me hoe ik moet tanken, maar ik wil de woorden en diesel en benzine niet horen". Waar het op neer komt is dat sommige auto's op sommige laders (sorry!) volstrekt niet kunnen laden op het vermogen dat je er op basis van wat "op het plaatje" staat van kunt verwachten.

Eens met Harm. In de UK rijden er al een paar en ze lijken het leuk te vinden

Tja, komt gewoon door dat super domme tweefasen syseem wat ze in de Ustated Nights hanteren, wat overigen geen 180 graden draaing maar gewoon twee-van-de-drie op 120 graden is). Ongelofelijk dom (echt!) want daarmee is de vermogensopname ook niet meer continue, en het kost next-to-nothing om het driefasen te maken, zie de patenten (twee mosfets extra en wat draadjes en onstoorspoelen).

Je hoort me wel: ik ben van mening dat geen een auto dat ook nog zou moeten doen

Kom op martijnEV Ze gaan dat vast een "multifase" lader noemen. Dat lijkt nergens op. Kan hij 7kW eenfase laden? twee fase pakken van drie is echt een idioot idee (naar mijn mening natuurlijk). Slim? Hooguit sluw

Het aantal fasen maakt wel uit. Laadpunten worden in de lijsten gezet met vermogen maar de technische limitering is in stroom PER FASEDRAAD.

Helemaal waar PieterZoe, met één aanvulling: het is eenvoudig mogelijk om de Chameleon dermate te modificeren dat teruglevering mogelijk is. Al helemaal in Renault patenten beschreven.

Mijn persoonlijke voorspelling is dat dit de weg NIET gaat worden, maar inderdaad, Let's see.

Absoluut. Met de ANWB? Bwaaaahahahhahah!!

GertjanVB dat komt door de prijsstelling van netwerkaansluitingen. Als ik mij niet vergis zijn die prijspunten opgelegd door de toezichthouder.
3x25A: EUR 195 ex BTW per jaar.
3x35A: EUR 731 ex BTW per jaar.
Ik denk daar sarcastisch achter "Ja, want dat is zakelijk gebruik en dan maakt de prijs niet uit". Het heeft in ieder geval geen enkele relatie met die 10A meer. Voor compleetheid 3x63A: EUR 1386

Edit: voor een aanbieder van een publieke paal (dus niet privé aan een bestaand gebouw of zo) betekent het ook dat de keuze tussen een driefase 11 kW (3x16A) met nog 3x9A speelruimte, of een éénfase 7 kW (1x40A voor dezelfde 195), met overigens ook nog 1x8A speelruimte snel gemaakt is. En dat betekent dan slechts 3.7 kW voor de eenfase-lader-auto's op die publieke punten. Je mag hopen dat
- iedereen die een EV koopt zich echt goed informeert (vergeet het maar);
- de aanbieders proberen de volle 3x25A (18 kW) van die netaansluiting aan te bieden, dan komen die eenfase eigenaren nog ergens (6 kW) op publieke langzaamladers.

Jongelui Lijkt me toch belangrijk om
a) dit draadje bij de R110 te houden
b) wat onduidelijkheden over laden uit de weg te ruimen (zei hij arrogant).

Ik besef wel dat ik met b) helemaal a) te niet doe, maar ja...........

a) het valt wel mee met dat verwarring zaaien vind ik. Snelladen wordt DC met CCS, dat is zo klaar als een klontje. AC en ChaDeMo gaan (in Europa) verdwijnen ***** voor snelladen ***** Dat zou echt niemand moeten boeien, want niemand heeft een snellader thuis. Jammer dat we "over" moeten maar such is life.

b) alle EV's zullen een AC langzaam-laad optie houden.

c) veel auto's gebruiken inderdaad voor langzaamladen een éénfase lader. Om daar 7 kWh mee te laden heb je een 32A systeem nodig. Het is een misvatting dat je daarvoor een 22 kW driefaselader nodig hebt, dat is gewoon niet waar. Wat wel waar is dat in NL niet zo veel 32A éénfase laders staan, noch dat het gemakkelijk is die thuis te installeren omdat de meeste huisaansluitingen of 1x 40A zijn (dus te doen, maar dan heb je niets meer over voor het huis) of 3 x 25, en dan kom je dus niet verder dan zeg 5 kW op één fase.

d) Renault doet dat echt heel goed. Elke ZOE kan op drie fasen tot minstens 22 kW laden en op één fase tot 7kW, ook de nieuwe CCS versie. Het lijkt of iedereen ineens het licht heeft gezien met bv de Kona, maar dat is (naast keurige CCS voor snelladen) een éénfase laadsysteem tot maximaal 7 kW, en zie c) dat gaat in NL niet lekker werken voor thuis. Bedenk dat thuisladen een zéér groot deel van het algemene laadgedrag is, en dat geldt uiteraard niet voor elk individu.

e) Vaak vergeten: Voor een bedrijf / flink kantoor is het peanuts om een 22 kW AC lader neer te zetten. Dat kost nauwelijks meer dan een thuislader. De aansluitcapaciteit is er al en de lader stelt niks voor. Hier is de ZOE dus echt in het voordeel: andere EV's hebben het niet c.q. moet je voor bijdokken (Tesla, Audi zoals Benedictus al aangeeft). Maar dat wil niet zeggen dat Renault ook maar een hint geeft dat ze 22 kW "snelladen" vinden. Dat vinden ze zeer nadrukkelijk niet.

Een van mijn bronnen meldde dat begin 2019 er GEEN CLIO BEV komt (ws wel hybride), and dat de volgende ZOE, nou ja, dus een ZOE zal zijn. Even onder de aanname dat dat zou kloppen, zie ik in 2019 geen Megane BEV komen. Hmpf, dat had ik stiekem eigenlijk wel verwacht.

Kortom, op dit moment speculeer ik op jouw optie 1 Martijn Met iets van 60kWh en CCS indeed. Maar denk wel iets later dan einde 2018.

https://insideevs.com/renault-zoe-at-th ... tos-video/

Geneve, met wat nieuws.

In de commentaren veel huilie over geen CCS.

renault15.17 schreef:Maar dat kan de R110 dus helemaal niet.

Of ze kan het WEL.

Edit: Nee toch niet.

Dat vind ik persoonlijk niet logisch. Die batterij wordt nu (ten minste tot nu toe) geleverd in auto's met 22 kw of 43 kw lader. En dan bouw je een profiel alleen voor 22 kW (dus niet 43) met de gedachte om zometeen 50 te doen. Bovendien, de Q versie laadt wel degelijk 40+ kW, alleen in een relatief smal temperatuur / SOC bereik. Ik ben niet overtuigd van het argument. Maar ik zeg ook heel eerlijk dat ik het waarom dat smalle bereik niet begrijp.

^DAT!!!^. Natuurlijk is de toekomst CCS en zullen we voor SNELLADEN snel meer CCS dan AC punten zien, dus als het gerucht klopt is het fijn *). Maar sommige mensen lijken CCS als een soort snellaad walhalla te zien en snappen niet dat voor de ZE40 de batterij (althans nu, wie weet wat nieuwe software gaat doen) de beperking is.

*) tot nu toe ben ik persoonlijk niet overtuigd. Ik zie alleen maar napraten van een wensenlijstje van een blogger. Als het wel waar is het natuurlijk hartstikke mooi.

<Puur speculatie, geen enkele inside info>

• de 110 zal de standaard, huidige R motor hebben, waar ze wat slimmer thermisch management op hebben kunnen toepassen;
• omdat elders is gemeld dat de Q niet meer besteld kan worden per maart a.s. "moet" er een >22 kW alternatief komen. Ik zet dat "moet" tussen aanhalingstekens omdat niks moet, maar zelfs met de beperkt toegevoegde waarde van > 22kW kunnen laden met de ZE40 batterij, zal het in de markt niet best worden ontvangen als dat er niet meer is. Nu dan, per definitie is dat CCS of 43 kW AC. Alle signalen tot nu toe wijzen naar CCS in 2019 en logica dicteert dan 43 kW AC. Dat past ook wel met de eerste bullet (getweakte motor);
• ik kan me moeilijk voorstellen dat binnen anderhalf jaar na introductie van de ZE40 batterij er al een nieuw model batterij komt die wel met hoge(re) vermogens kan laden. Met als kanttekening dat ik moeilijk kan begrijpen waarom de huidige batterij zo enorm is geknepen.

QED: 2018 geeft tweede upgrade van de huidige ZOE, beter gekoelde R motor, verhoogd topvermogen, verhoogd max laadvermogen, GEEN architectuur-veranderingen. 2019 brengt een massieve upgrade, 60 kWh, CCS, facelift (heel, heel misschien wel integratie met het Clio merk), en nieuwe, grotere ("Megane-e" zeg maar) modellen.