Aircopomp maakt bijgeluiden

[berniez]

Ik heb een ANWB garantiekeuring laten uitvoeren. Een van de punten die naar voren kwam was de aircopomp. Volgens de keuringmeester maakt de aircopomp lawaai (lagers) en zal geen lang leven meer hebben. Hij adviseerde deze te laten vervangen/repareren. De dealer wil de pomp niet vervangen/repareren. Ten eerste twijfelde hij aan de bevindingen (hoe kan een keurmeester van buiten zien/horen dat de pomp in slechte staat verkeerd). Zijn argument was dat de pomp het nog goed doet en pas vervangen wordt als die kapot is. Zijn overeengekomen dat als de pomp binnen afzienbare tijd kapot gaat we een regeling treffen. Aan de ene kant kan ik me zijn standpunt wel begrijpen, maar aan de andere kant heb ik het keuringsrapport. Dilemma. Ik zit zelf te denken om bij een aircospecialist langs te gaan en die even te laten kijken/luisteren. Jullie reakties graag.

[DexterXL]

Een ANWB keuring is een gedegen onderzoek, mits de verkopende garage bij de Bovag aangesloten is, is zo'n
onderzoek veelal een bindende uitkomst.
Ben je het er dan niet mee eens wat de garage jouw verteld / aanbied, dan even een belletje of mailtje naar de
Bovag, deze kunnen dan jouw daarin adviseren wat je dan moet doen.

[demi]

oke, even het technische verhaal over de aircopomp dan. De aircopomp is een hogedruk plunjer/zuiger pomp die het aircogas R-134A door het systeem heen pompt om de verdamping van het gas te kunnen verwezelijken zodat er afkoeling ontstaat en dus zo de verdamper laat bevriezen.

In in de pomp en dus ook in het R-134A gas zit een speciaal smeermiddel. Dit smeermiddel dient er voor om de zuigers/plunjers van de pomp en ook een aantal kogellagers te smeren. als er na verloop van tijd gas verdwijnt en dat is zo een 5 tot 7% per jaar van het totale gas dan gaat men meestal naar de dealer om het systeem weer bij te laten vullen met R-134A. MAAR.......doordat men alleen maar gas bijvult en geen smeermiddel kan het dus gebeuren dat de pomp op een gegeven moment niet meer genoeg gesmeerd worden zo dus schade ontstaat aan de pomp wat weer als gevolg heeft dat deze na een tijd de geest gaat begeven. Een aircospecialist zou wel smeermiddel hebben toegevoegd aan het systeem.

Maar om zomaar even de aircopomp te vervangen is een heeeeele klus en daar zit de dealer niet op te wachten als het om een garantie gevalletje gaat. De dealer hoopt er op dat de pomp het helemaal gaat begeven als de garantie verlopen is. Ook is de dealer niet gecharmeerd van een onderzoek door derden.

In ieder geval hoort de pomp geruisloos te werken en geen bijgeluiden te hebben

Ik zou het ijzer smaden nu het nog heet is en en toch er op aan dringen dat de pomp vervangen moet worden voordat deze buiten de garantie valt want dan ben je met 1000,- niet klaar (bij de dealer dan)

Ik zou inderdaad eerst het advies van DexterXL opvolgen en op die manier je gelijk gaan halen bij de dealer

veel suc6

[berniez]

Ik ben er samen met de dealer uitgekomen. Hij heeft me 6 maanden extra garantie op de aircopomp gegeven. Ik heb dit ook zwart op wit. Met deze oplossing kan ik wel leven.

[WillemS]

Berniez, nog even over je airco, in het systeem dient een bepaalde hoeveelheid R134A vloeistof te zitten, hierbij wordt OOK een bepaalde hoeveelheid speciale smeerolie toegevoegd bedoeld om de pomp te smeren. Als je het systeem laat vullen/kontroleren wordt eerst alles eruit gehaald, gemeten, systeem op druk gezet om te checken op dichtheid en dan met de juiste hoeveelheden gevuld. Dit dient door een STEK-gecertificeerd bedrijf gedaan te worden. Je kunt hiervan een rapport meekrijgen, dan weet je precies hoe en wat. Je systeem verliest nl. jaarlijks zo'n 5% van z'n inhoud. Als ik een 2e hands auto koop, waarvan ik de geschiedenis niet ken, laat ik alle vloeistoffen en de distributieriem vervangen. Het zou sneu zijn als je pomp het begeeft net na de extra 6mnd. garantie. SUC6

[demi]

Nou WillemS daar ben ik het niet helemaal mee eens. Inderdaad behoort het bijvullen van een aircosysteem alleen te gebeuren door een STEK gecertificeerd bedrijf of door een persoon met een STEK licentie.

Maar dat ze het complete systeem leeghalen is niet zo. De meters die ze gebruiken om het systeem te vullen geven de lagedruk (onderdruk) en de hogedruk (bovendruk) aan. op de meters zit een schaalverdeleing waar de perfecte vulling op staat aangegeven. Echt waar geloof mij.....ZE VULLEN MEESTAL ALLEEN MAAR BIJ !!! mits de opdrachtgever ander wil. maar daar hangt dan weer een ander prijskaartje aan want ze zijn er langer mee bezig. Het gas moet er uitgehaald worden met een recoupereerstation en zou bv. zo terug de fles in kunnen waaruit ze vullen maar dat doen ze niet omdat de niet weten welk gas er uit komt (R134 R12 R144 ????) dus dit gaat een andere fles in. Dan vacuumeren, olie toevoegen, gas toevoegen enz...... DUUUUUR PRIJSKAARTJE, VEEEEEL WERK. EN GEDULD, zo moet het vacuumeren al bv minimaal 15 tot 30 minuten om al het vocht zeker te hebben verwijderd. Dus meestal word het dan alleen maar ff wat gas bijvullen en hoppa......het word weer koud..........tot de pomp het begeeft en dan zit er weer een ander prijskaartje aan

Dussss............ gaat ook de klant meestal voor de goedkopere "normale" behandeling en dat is gewoon gas bijvullen

maar dit neemt niet weg of ik genoegen zou nemen met een half jaar garantie op de pomp. Ik adviseer....zet de pomp aan !!!! ook al vriest het dat het kraakt. want het is pas weer over 6 maanden zomer en dan pas ga je de airco weer goed gebruiken maar dan zijn wel je 6 maanden extra garantie verstreken

[WillemS]

@ Demi, ik begrijp niets van jouw opstelling, je schaft je een dure auto aan en vervolgens ga je lopen mekkeren over de onderhoudskosten. Reparatie is nog veel duurder!
Heb even in mijn data gekeken. In een Espace IV met een Delphi Harrisson 7CVCe compressor bv. dient 1000gr +/- 35 aan koudemiddel R134A en 200 cm3 +/- 10 Sanden SP10 olie te zitten.
Met jouw opstelling dat alleen maar bijgevuld wordt wil ik wel eens weten hoe ze dan dat gewicht koudemiddel kunnen berekenen?
Dus het enige verstandige is: Ga naar een STEK -gecertificeerd bedrijf en laat het door een Vakman doen. kost wat geld maar je weet dan zeker dat het goed gebeurd.

[demi]

Klopt ook wel wat je uitlegd, en is ook helemaal correct alleen wat ik probeerde duidelijk te maken is; dat de meeste onder ons gaan om de airco bij een aircoboer met steklicentie te laten BIJ vullen
Dan op je vraag;

wil ik wel eens weten hoe ze dan dat gewicht koudemiddel kunnen berekenen?

Op de manometers kun je exact de druk aflezen en zien of er nog genoeg koudmiddel in het systeem zit

http://www.nonpaints.com/contents/media ... 20P6-5.jpg

geeft de meter aan dat er te weinig druk in het systeem zit dan kun je deze BIJ-vullen tot de gewenste druk bereikt is

zo geeft het bv. ook doe het zelf setjes voor de doe-het-zelver om je systeem weer op druk te krijgen

http://autos.tweedehands.net/onderdelen ... 59-95.html

maar je moet wel weten waar je mee bezig bent en een beetje kennis van zaken hebben.

[WillemS]

@demi, Bijvullen kan en mag niet, De vulling gaat op gewicht. punt uit !

[WillemS]

@berniez, O, ja, berniez een aircopomp die geluid maakt gaat binnen afzienbare tijd defekt raken, zeker weten. De ANWB heeft wel degelijk verstand van zaken. SUC6

[demi]

Sorry WillemS maar airco vulstations vullen gewoon bij als je dat wilt, en hier heb ik ook een punt in en de airco gaat daar heus niet stuk van, maar je moet wel wat olie toevoegen aan het gas en dat is ook gewoon mogelijk.

Maar een aircopomp die een zwaar bijgeluid heeft.......is inderdaad aan zijn laatste adem bezig dat ben ik 100% met je eens

[CPTR]

Ik werk bij een bandenboer en daar kun je ook de airco laten bijvullen. In september heb ik dat ook gedaan bij de GS (ter voorbereiding op beslagen ramen in de winter), dan wordt hij voor dacht ik 1,5 uur aan een apparaat gehangen.

[WillemS]

@ Scenic, ja dat klopt, dat is een automatisch vulstation dus eerst leeghalen vacumeren afpersen en vullen de hele riedel achterelkaar, sommigen noemen dit "bijvullen" maar echt het is eerst leeghalen anders kan je nooit weten hoeveel er in moet.

[CPTR]

Ok, ik weet daar niet het fijne van.

Zou het niet met de hedendaagse stand der techniek mogelijk zijn om te zorgen dat de pomp afslaat met bijvullen als het tankje vol zit? Netzoals aan de benzinepomp, of is dat een heel gek idee?

[WillemS]

Het automatisch Aircostation slaat ook af als het systeem is gevuld. Ieder aircosysteem heeft zo zijn eigen hoeveelheid(grammen R134A en ccm3 olie) nodig dus dat dient vooraf ingesteld te worden en dan doet de machine de rest. Na afloop komt er een bonnetje uit met gegevens, oa, wat er inzat en met hoeveel het systeem is gevuld en welke drukken er zijn gemeten. Zo'n apparaat kost zo'n 4 @ 5.000 euries. en dat moet weer door de klant worden opgebracht. Tip als je het laat doen laat dan wat lek-detektor mee inbrengen, als je dan een lekkage hebt kan je met een UV-lamp zo zien waar het lekt.

[berniez]

Allen bedankt voor de reakties. Ik ben nog bij een aircospecialist langs gegaan en hem ook naar het bijgeluid laten luisteren. Hij was ook van oordeel (net als de ANWB keuringsmeester) dat de aircopomp vervangen moet worden. Ik ga het nu voorleggen bij de auto ombudslijn, de geschillencommisie van de BOVAG. Benieuwd wat daar uit komt.

[WillemS]

Vertel dit ook even aan de verkoper van de wagen, dan geef je hem nog een kans het op te lossen. SUC6

[DexterXL]

idd, ten alle tijden de verkopende partij de mogenlijkheid en gelegenheid geven om het probleem op te lossen,
speel altijd openkaart tegen de verkopende partij, hierdoor kunnen ze jouw niets verwijten

[berniez]

Ik heb de reaktie van de bovag binnen. Het komt er op neer dat zij niet kunnen beoordelen of de pomp vervangen moet worden. Hun eerste voorstel is om bij een andere renault dealer langs te gaan en die naar de pomp te laten luisteren. Hun tweede voorstel is om het bij de geschillencommisie neer te leggen en die een bindende uitspraak te laten doen. Ik voel zelf niet veel voor het eerste voorstel want ik heb al het ANWB keuringsrapport en het (niet schriftelijke) advies van een aircospecialist. Ik verwacht ook niet dat een andere dealer zijn collega dealer afvalt. Jullie reakties graag! Wat is wijsheid?

[WillemS]

Het is verstandig denk ik om de verkoper van de auto goed op de hoogte te brengen van wat je gaat doen, je dient hem zeker de kans te geven het probleem op te lossen, en doe alles schriftelijk, dan kan er later geen misverstand ontstaan, het zijn lastige zaken en ik wens je veel succes. mvg. WillemS

[berniez]

Het heeft even geduurd voor dat de geschillencommisie het geschil in behandeling heeft genomen, maar begin deze week kreeg ik bericht dat de dealer 1 maand de tijd heeft om mij te benaderen en er alsnog samen uit te komen. Gisteren kwam de dealer met twee voorstellen. Voorstel 1: een gebruikte pomp er op zetten (van bv een schadeauto) of voorstel 2: een ruilpomp van renault. Kost volgens hem 600 euro. Ik betaal 300 euro voor de pomp en zij nemen de rest van de kosten voor hun rekening. Ook krijg ik dan 1 jaar garantie op deze reparatie.
Voorstel 2 lijkt mij een goed voorstel. Ik heb nog niets toegezegd, wil jullie eerst even raadplegen en een aircospecialist. Kan de dealer volstaan met het leeghalen van het systeem, nieuwe pomp erop en vullen maar weer. Of is het beter om het hele systeem te spoelen (is dat uberhaupt mogelijk? De dealer had het over goed doorblazen(?).), de gekalibreerde doorvoer ook vervangen en een strainer (gaasfilter) voor de pomp laten plaatsen. Graag jullie reakties op bovenstaande. Al vast bedankt.

[WillemS]

Nou gefeliciteert Ik zou ook gaan voor optie 2.

[Rossy]

Als ik dit zo eens lees, gaat of laat de dealer het systeem grondig reinigen om herhaling te voorkomen.
Zullen ze ook wel voor zichzelf verplicht zijn dat ze er alles aan doen om te voorkomen dat de nieuwe pomp binnen een jaar weer kapot is.
Ik zou dan ook voor de laatste optie gaan.
Lijkt mij een goed voorstel.
De totale kosten voor deze reparatie gaan zomaar richting de 900 à 1000 euro inclusief BTW, arbeid en overige onderdelen.
Bij een gebruikte pomp weet je nooit hoe lang hij het vol blijft houden, kan binnen een maand weer overleden zijn maar het kan ook een aantal jaren goed gaan.
Hierop kan de dealer ook geen garantie geven en hierdoor reinigen ze het systeem ook niet.

Antonio.