Inspuitsysteem defect, alles valt uit

[happyrider]

Wie kan me helpen?
Mijn Espace 3,5, 8 jaar oud, 246.000 km, heeft het volgende verschijnsel:
Bij verschillende snelheden (5 km/uur, 100 km/uur, 120 km/uur), maar wel bij warme motor, verschijnt 'Inspuitsysteem Defect', even later 'ESP defect' en dan valt alle elektriciteit uit en vervolgens slaat de motor af.
Tot nu toe kon ik altijd nog wel een paar honderd meter uitrijden, om 'm goed neer te zetten.
Het is nu vijf keer gebeurd.
Na 15 min, laatste keer na 5 min, verdwijnt de mededeling en alles werkt weer.
Het verschijnsel heb ik nog 1 of 2 keer gezien op dit forum, maar niet bij deze motor.
Garage heeft eerste keer wel iets gemeten en daarna een sensor op de nokkenas vervangen.
Maar dit lijkt het dus niet te zijn geweest.
Het herstel lijkt sneller te gaan, als het weer iets kouder is.
Twee maanden geleden grote beurt gehad (240.000 km): nw luchtfilter element, pollenfilter, bougies, rembl/schijven achter, schokbreker achter, new multiriem, remblokken voor, nwe brandstofpomp (!), nwe stuurkogel.
Verder rijdt ie als een zonnetje. Top wagen (mijn 4e, maar hiervoor waren het diesels).
Wie heeft een idee?
Garage De Jong in Leiden heeft al wel ge-escaleerd naar Renault NL in Amsterdam. Ze kregen 1 tip, maar dat was het dus niet.

[franiek]

Heb hetzelfde gehad 7 oktober op de snelweg. Bij Geleen gaf hij de melding inspuitsysteem defect; gevolgd door ESP defect; gevolgd door automatisch handrem defect; gevolgd door laadstroomcircuit defect.
Gelukkig kon ik meteen van de snelweg af en beneden bij de kruising merkte ik dat ik ook minder vemogen had. De auto aan de kant gezet en de ANWB gebeld. Na 3 kwartier kwam hij; toen ik de kaart in de gleuf stak kreeg ik geen meldingen meer. De ANWB heeft de auto uitgelezen; geen foutcode. De ANWB had dit wel vaker meegemaakt en heeft vervolgens het euvel verholpen.
Blijkbaar krijgt de boordcomputer te weinig spanning en komen er dan de raarste meldingen. Hij heeft de kabel die van de dynamo naar de accu gaat losgemaakt (zit bovenop) en heeft deze contacten met schuurpapier geschuurt; ook het stekkertje wat er boven zit los gehaald. Beide voorzien van contactspray. Daarna weer vastgezet en daarna auto gestart en heeft hij ook de accu doorgemeten (zelf met volle belasting; lampen verwarming) die voldeed nog en laadstoom was ook goed.

Probleem verholpen; met dank aan de ANWB (bleek veelvuldig voor te komen bij de Espace.)

succes.

[happyrider]

Dank, Franiek, voor je reactie!
hou me svp op de hoogte of het verschijnsel inderdaad niet meer voorkomt (ik bedoel: als het wel nog eens voorkomt).
Bij mij is het in totaal 5 keer voorgekomen, verspreid over een periode van ca 6 weken.
De laatste keer was 3 weken na de voorlaatste keer.

Andere Renaultrijders in een 3,5 ltr: ik hou me aanbevolen voor iedereen die hetzelfde heeft meegemaakt.

Ik geef wel verslag als ik e.e.a. met mijn garage heb besproken.

[franiek]

Tip: kijk eens naar je accu. Bij mij is uiteindelijk geconstateerd dat mijn accu af en toe kortsluiting had in een cel; waardoor de spanning onder de 11 V zakt. Dan komen er zomaar rare meldingen op.
Nu zit er een nieuwe accu in en hij rijdt weer perfect. Zie mijn topic motor start niet na afspuiten motor.

Succes

[happyrider]

Dank voor je reactie, Franiek.
Ik heb er enkele maanden voor het verschijnsel een nieuwe accu in gezet (ANWB had ze bij zich).
Maar ik ga het bekijken.
Een technische kennis gaf mij het volgende advies:
1. je hebt pas een volledige reset als je beide accu's 10 minuten loskoppelt. Er is mogelijk elders in de auto nog een tweede accu, waar je als normale gebruiker niet bij kan.
2. check of de aarde verbinding naar het chassis goed is.
3. check of de aarde van alle electronica goed is.
4. check of alles werkt; want als er ergens iets niet werkt, is daar mogelijk een zekering kapot en dat kan ook last geven.
[hij adviseerde niet om alle zekeringen gewoon te vervangen, omdat de kans op schade dan een te groot risico is]

Ik ga met het hele rijtje adviezen netjes naar mijn Renault garage.
[overigens heeft het verschijnsel zich ondertussen niet meer voorgedaan, maar mijn vrouw wil niet meer in mijn auto rijden en dat is onhandig]

[happyrider]

Inmiddels heeft het uitval verschijnsel zich weer 3 keer voorgedaan, bij verschillende snelheden en warmte van de motor.
De garage heeft het volgende gedaan:
1. Kabel+ van dynamo naar accu losgemaakt, schoongemaakt, geschuurd, new m8 moer.
2. Stekker op dynamo contactspray, beide kanten
3. Accu controle: is goed, testcode 77R4G-AL
4. Laadsysteem controle: is goed 14V
5. Plus en Min pool schoongemaakt, ingespoten met accupoolbeschermer, radiocode opgevraagd+klokje+rameninstellen
6. Alle massakabel contr
7. Alles electrisch gecontr
8. Er zijn geen zekeringen losgenomen!!
9. Herpr. Inspuiting niet mogelijk; is al uitge
10. Uitlezen, geen storingen aanwezig, zie uitdraai
11. Stekker comp loshalen + schoonmaken + schoonmaken stekker
12. Actis raadplegen, accu contr op leksporen, accu is nw.
Dit heeft niet geholpen, aangezien ik gisteren weer stilstond. Na 3 minuten deed alles het weer.

Ik heb de ANWB gebeld, om hun database te checken en te kijken of de Wegenwacht het probleem kent. Dat is niet het geval.
Ik kreeg dit te horen:
"We vermoeden dat het de Bodycontroller (EMU) module is. Dit is de centrale computer die alles samenbrengt. Inspuit melding komt van motormanagement, ESP komt van remsysteem. Als alles vervolgens toch weer werkt, dan ligt het voor de hand dat het dus in de centrale zit.
Deze module is echter niet kapot, want dan werkt ie niet meer. En hij werkt wel.
Het kan zijn: vocht, vuil, corrosie.
Dus: die Bodycontroller loshalen, stekkers los maken, alles controleren, schoonmaken en terugzetten.
Ingewikkelde storingen hebben vaak een basale oorzaak"
Bij de garage begreep men echter niet goed wat er werd bedoeld (?). Er zou geen centrale computer zijn. Alles praat met elkaar. Wel kunnen ze achter het dashboard kijken, maar dat kost 2,5 uur.
Ik moet nog uitzoeken wat de ANWB man bedoeld en wat de garage eventueel denkt te kunnen doen (zonder dat ze hoop hebben).
Iemand een idee?

[demi]

Hmmzzz, ben er bijna zeker van dat de microprocessor van de UCH deels defect is of loslaat van de printplaat.

[happyrider]

Dank je, Demi!
ik ben blij met iedere reactie!
Waarom denk je dat het daar aan ligt?

[renaultmonteur]

ik denk ook dat de ANWB de UCH bedoelt, er zijn zo verschrikkelijk veel namen voor het beestje

[demi]

Dank je, Demi!
Waarom denk je dat het daar aan ligt?

Omdat de UCH een unit is waarvan zowat alles geregeld word. je kunt hem zien als de "mainframe" van het multiplex-netwerk

De motorcomputer vertoont zelden problemen terweil de UCH hier wel gevoelig voor is. Maaaar een uch ga je niet zomaar ff uitbouwen laat staan uitproberen. Eentje van de autodemontage gaat niet werken want de UCH is VIN aangeleerd. en een nieuwe kost meen ik zo een 360,- euro maar dan moet hij nog aangeleerd en geconfigureerd worden. duur grapje dus

Je hebt een vervelende storing die een gewone garagist niet opgelost krijgt. Dat kun je wel zien uit de handelingen die hij heeft gepleegd. Omdat hij het ook niet weet gaat hij maar van alles proberen zoals je al aangaf

De garage heeft het volgende gedaan:
1. Kabel+ van dynamo naar accu losgemaakt, schoongemaakt, geschuurd, new m8 moer.
2. Stekker op dynamo contactspray, beide kanten
3. Accu controle: is goed, testcode 77R4G-AL
4. Laadsysteem controle: is goed 14V
5. Plus en Min pool schoongemaakt, ingespoten met accupoolbeschermer, radiocode opgevraagd+klokje+rameninstellen
6. Alle massakabel contr
7. Alles electrisch gecontr
8. Er zijn geen zekeringen losgenomen!!
9. Herpr. Inspuiting niet mogelijk; is al uitge
10. Uitlezen, geen storingen aanwezig, zie uitdraai
11. Stekker comp loshalen + schoonmaken + schoonmaken stekker
12. Actis raadplegen, accu contr op leksporen, accu is nw.

Dit heeft je dus al aardig wat geld gekost, maar dit kostenplaatje komt ook deels door de onwetendheid van de garagist.
Je hebt een electronische storing en dus geen electriche en dan gaan ze b.v dus maar het m8 moertje van de dynamo vervangen nou sorry . De stroomloop van je auto is goed dus daar zit het hem niet in.

Maar heeft je garage de auto uitgelezen met een universele uitlees tool of de orginele Can-Clip ???

[happyrider]

dank voor je reactie, weer, Demi,
nee, de garage rekent niet veel, 1 keer anderhalf uur voor de laatste checks en daarvoor was alles gratis, omdat zij het ook vervelend vinden, zo na een grote beurt.
Die moer, daar zit ik niet zo mee, je laatste opmerking ga ik checken.

[happyrider]

Nadat het probleem zich de afgelopen dagen 3 keer voordeed, heb ik auto bij de garage gezet.
Deze keer bleef ook het lampje Inspuitsysteem branden en de melding Emissie controle defect verscheen.
De garage heeft de melding uitgelezen: sensor nokkenas niet goed. Dit is de andere dan die na de eerste keer is vervangen.
Het ding is vervangen, maar de melding bleef. Toen is verder gezocht.
Uiteindelijk is gevonden dat de bedrading onder de accubank beschadigd is. De buitenkant was helemaal week geworden. Deze is opengehaald en er is een nieuw stuk tussen gezet.
Garage is 99 % zeker dat dit de oorzaak was.
Ik hou het forum op de hoogte: als het probleem een maand (of 2?) wegblijft, dan was dit de oorzaak.

[demi]

tja zo zie je maar weer al lijkt het een complexe storing dat het hopelijk toch na een zoektocht iets onbenulligs simpel blijkt te zijn zoals een beschadigde bekabeling

Hopenlijk is hiermee de storing verholpen

[frummelke]

Beste happy rider,

Is de storing verholpen na het vervangen van de kabel? Wij hebben ook last van deze melding maar echter alleen als de motor warm is. De garage heeft hem ook al meerdere keren uitgelezen en ook al vanalles vervangen maar helaas is dat allemaal maar tijdelijk. Vorig jaar hebben wij door een gespecialiseerd bedrijf zelf de verstuivers laten schoonmaken maar ook hier geld helaas tijdelijk.

frummelke

[happyrider]

Nee.
Ik heb er een punt van gemaakt bij de garage en vervolgens bij Renault Nederland.
Er is het nodige overleg geweest. Advies Renault Nederland is opgevolgd.
Maar zonder resultaat.
Toen heb ik gesteld dat het toch te gek is dat dit probleem uberhaupt niet kan worden gediagnosticeerd.
Uiteindelijk weer naar de garage. Men is een dag bezig geweest en de conclusie was: de rekeneenheid van de inspuit moet worden vervangen. En er werd gegarandeerd dat dat het was. ca € 1.200 waarvan Renault NL 25 % deed en de garage ook 25 %.
Dat vond ik niet onredelijk.
Dat het de inspuit computer betrof vond ik ook niet raar, want dat was altijd al de melding, ook al gaf geen enkele uitlezing het aan.
Toen het allemaal gerepareerd was, reed ie weer als een zonnetje.
Garage/Renault heeft alles dus wel netjes opgelost.
Mijn vrouw was echter niet overtuigd en wilde er niet meer in rijden.
Ik heb 'm verkocht en rij nu een Volkswagen.
Vorige week, ca 5 weken later kreeg ik een email van de koper: hij had weer stil gestaan ......

[mark3.5v6]

Renault grand espace 3.5 v6 (v4y-711)

Zeer Geachte heren,

Heb min of meer hetzelfde probleem met melding "INSPUITSYSTEEM DEFECT" met dit verschil dat bij mijn 3.5 v6 het probleem zich in 99 van de 100 gevallen bij de start voordoet motor schiet in soort noodloop en haalt niet meer dan 10-12 km per uur, als ik de motor uitschakel en 5 minuten wacht is probleem weg, om dag later of paar dagen later bij de start weer terug te keren.

Heb geen accu-problemen, heb net nieuwe accu geplaats, dynamo is reeds vervangen, laadspanning is goed.

Ook al diverse garages bezocht en nog geen oplossing gevonden, is wel bizar dat een groot bedrijf als Renault dit niet kan "masteren" en willekeurig hele dure onderdelen laat vervangen, vervolgens (blijkbaar) moet er achteraf geconstateerd worden dat probleem niet is opgelost.

Zoek dus oplossing voor dit probleem.

Vriendelijke groet,

Mark

[Fie]

Hey,

Ik volg even mee, heb vandaag net 13 dagen men eerste renault... En splinter nieuwe renault clio grand tour.
En had gisteren 2opgelichte controle lampjes met melding check inspuit systeem...
Hoop dat ik niet dezelfde problemen ga krijgen als jullie.
Na garage controle bleek er een darmpje losgekomen, het probleem zou opgelost moeten zijn...
Toen ik vandaag van thuis uit vertrok een ander controle lampjes met check asc of zo iets. Voor ik het kon lezen was het terug verdwenen.

Vind dit maar een raar begin voor nieuwe wagen....

Mij vorige wagens telkens heel tevreden over geweest, Seat arosa en Suzuki swift.

[killahb39]

Gisteren stilgevallen tot 3x toe met al deze storingen.... tot uiteindelijk alles brand en hij niet wil en jij op snelweg naar de kant kan... vermogen ook weg voorbij Luik. Vervolgens anwb afgesleept (emissiecontrole defect en oranje lucht verontreiniging lamp) en hotel noem maar op.
Volgende ochtend bij een Renault garage bleek de turboslang (nieuwe 4 wkn oud) wat los te zitten. Storing opgelost.
Uiteindelijk inspuitsysteem, emissie en oranje lampje gehad.

Na 3x opnieuw proberen kaart eruit erin en weer... elke keer paar km maar de auto motor deed t wel... (5000toeren truc geprobeerd Belgische Hulpdienst en Renault dealer daarna trouwens ook) Waar eerst inspuitsysteem enz opkwam bleef het bij op het end bij emissie en luchtlamp oranje. Turboslang vastgezet en de Dealer heeft ook storingen uitgelezen. Verder niets.
Auto reed na dit alles weer goed. Wel was ik met een geluidje naar spanje en terug geweest (4000km) wat achteraf dit blijkt te zijn. Luchtgeluid als een turbo bij 2500rpm. Wat best normaal leek te klinken. Espace 2.0T.

[royboedhram]

Beste killahb39,

Is bij jou de storing opgelost. Ik heb een Espace 2.0t die steeds in noodloop schiet na de meldingen; inspuitsysteem defect en emissiecontrole defect. Bij de dealer geweest, reparatie betaald en na 1 dag weer hetzelfde probleem. Auto blijft in noodloop.

[killahb39]

Beste killahb39,

Is bij jou de storing opgelost. Ik heb een Espace 2.0t die steeds in noodloop schiet na de meldingen; inspuitsysteem defect en emissiecontrole defect. Bij de dealer geweest, reparatie betaald en na 1 dag weer hetzelfde probleem. Auto blijft in noodloop.

Ja probleem is opgelost, slangenklem van de turboslang zat beetje los.... , heb compleet nieuwe slang gemonteerd dus ook met nieuwe klem, rare storingen vanwege een klemmetje