Laden in de kou.

[MartijnEV]

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

Lokkant heeft toch wel AC? Losse (22kW) contactdoos voorop de kast, ipv vaste (43kW) kabel.

[HarmOtten]

Klopt Martijn, Fastned Lokkant aan de A73 bij Haps heeft wel AC laadmogelijkheid, maar inderdaad slechts 22kW, en je moet je eigen kabel gebruiken.
Dit zijn een van de eerste Fastned-locaties die gebouwd zijn, en toen waren de 43kW AC laders er nog niet. Die zullen nog wel een keer komen daar.

[Fastned]

Klopt Martijn, Lokkant heeft wel een aansluiting voor AC (22kW). @rgr: deze moet je aansluiten met je eigen laadkabel. Op onze nieuwe stations kun je met een vaste laadkabel 43 kW laden (geen eigen laadkabel nodig!).

[rgr]

Hallo Fastned,

Ik heb de socket gemist. Ik verwachtte een 43Kw lader, vandaar.

[HarmOtten]

In het instructieboekje staat het volgende:

Laad uw auto niet op en parkeer deze niet
bij extreme temperatuursomstandigheden
(hitte of kou).
Wanneer de auto gedurende meer dan 7
dagen geparkeerd staat bij temperaturen
lager dan -25 °C, kan de tractiebatterij mogelijk
niet opgeladen worden.
Wanneer de auto gedurende meer dan 3
maanden geparkeerd staat met een laadniveau
rond de nul, kan de batterij mogelijk
niet opgeladen worden.
Om de levensduur van uw tractiebatterij te
vrijwaren, moet u vermijden om uw auto gedurende
meer dan een maand met een hoog
laadniveau geparkeerd te laten staan, vooral
in perioden van extreme warmte.
U kunt de tractiebatterij het beste opladen
na het rijden en/of in een omgeving met een
gematigde temperatuur. Anders kan het opladen
lang duren of onmogelijk zijn.

Op deze site staat nog meer technische informatie over hoe batterijen op te laden bij hoge of lage temperaturen.
Hierin staat o.a. het advies om Li-Ion cellen bij 0°C helemaal niet op te laden, en snelladen alleen bij 5 - 45°C. Maar dat speciale Li-Ion cellen voor EV's soms bij -10°C met een beperkte stroomsterkte wel geladen kunnen worden.

Bij koude omstandigheden kun je dus het beste de accu opladen direct nadat je gereden hebt, als de accu nog warm is. Doe je dat niet, en laat je de accu eerst afkoelen, dan zal Zoe de stroom bij het opladen beperken om de accu niet te beschadigen.

[GertjanVB]

RTF dus
Niet "Trial & Error" want dan kun je van een koude kermis thuiskomen (niet thuiskomen misschien in dit geval)

[bunnybugs]

Men "kan" een Li-ion batterij bij 0 graden Celcius en eronder opladen , maar dan geraakt die onherropelijk beschadigd. Het is de electronica in de ZOE ( en de andere Renault electrische wagens ) zelf die de temperatuur meet en de laadsstroom eraan aanpast. Mijn ervaring met mijn Kangoo ZE is dat de laadstroom aanpassing begint bij +10 graden Celcius. Remmen op motor gaat ook minder sterk ( hierdoor groter verbruik ! ) omwille van dezelfde reden , dus dat men de stroom naar de batterij begrenst. En verder , wil je de levensduur van de batterij sparen , laad dan nooit volledig op bij een buitentemperatuur boven de 30 graden C.

Opmerking : Een Li-ion ontlaadt zichzelf het minst als die voor ongeveer 40 % geladen is. Een weetje als je de auto lang niet zoudt gebruiken ( bij een vliegreis bvb. )

Nog een weetje : De Renaults gebruiken het veiligste Li-ion batterij type , nl. de LiFePO4 ( Litium ijzer phosfaat ). De batterijen van de Tesla kunnen meer vermogen per gewicht stockeren , maar kunnen ook bij oververhitting ( of korstsluiting ) in brand vliegen.

[GertjanVB]

De eerste verschijnselen van de koude doen zich al weer voor (beperkte laadsnelheden ed). CanZE blijkt een goed instrument om dit proces te begrijpen en/of te bewaken.

[HarmOtten]

Een mooi voorbeeld van iemand uit Noorwegen, waar de buitentemperatuur op dat moment -11°C was. De batterijtemperatuur liep tijdens het laden met 22kW AC op van 5 naar 12°C. En de SOC ging van 7 naar 90%.
Met dank aan CanZE!:

20160118 charging at -11°C 22kW Batt 5-12°C.png

In het groen heb ik de temperaturen erbij vermeld. Duidelijk zie je dat bij elke graad stijging van de batterij het maximale oplaadvermogen ook even stijgt.
Ik hoop binnenkort meer data bij nog lagere temperaturen te ontvangen, zodat ik de grafiek MaxChargePower verder compleet kan maken.

[zoe2goe]

Ik zou die knaap even vragen of hij het totale scherm kan sturen Harm, dan heb je de SOC erbij. Wel geinig om ook het formule-model fijn te slijpen.

[RudyH]

Gisteren wederom in Eindhoven moeten bijladen bij het van der valk hotel. Omdat Venray - Best heen en terug bij deze temperaturen net niet haalbaar is. Voor het Laden 15min al gereden en vervolgens 15min. Aan de laadpaal Gestaan en 3,79kw geladen. Volgens de laadpaal.

Voor de rest van de week auto (hybride) omgeruild met vrouwtje omdat zij laadpalen op het werk hebben en ik het vertik om in de kou in de auto te gaan zitten.

Accu van de ZOE is na het laden 90km actieradius. -7 graden. Flinke afname dus.

[BB-One]

Voor de rest van de week auto (hybride) omgeruild met vrouwtje omdat zij laadpalen op het werk hebben en ik het vertik om in de kou in de auto te gaan zitten.

Tip van de week
Auto aansluiten op de lader. Deur op slot. Airco knopje op je sleutel lang indrukken, 10 seconden wachten totdat de Zoe begint met voorverwarmen en dan lekker in de auto gaan zitten...
(Ik heb het ook geprobeerd door in de auto te gaan zitten en dan het het knopje voor de verwarmplanning in te drukken, maar mijn gevoel zegt dat er dan alleen lauwe lucht naar binnen wordt geblazen)

[GertjanVB]

Die tip ga ik gebruiken onderweg naar Oostenrijk
@RudyH: geen problemen daar in Eindhoven met TNM-lader? ik werd er 4 keer afgegooid (2wkn terug)

[bunnybugs]

Dat men de batterij met een beperkte laadstroom ( dus trager ) moet laden is bekend , maar dat het totale vermogen hierbij ook daalt heb ik nog nergens beschreven gezien. Ik rij reeds 1,5 jaar met een Kangoo ZE ( en dus 2 winters ) en ik merk dat mijn actieradius daalt van 130 km in de zomer naar 110 km in de winter. De voornaamste reden hiervoor is dat afremmen op motor , en dus het recuperen van energie naar de batterij , minder efficient is. De reden van dit femomeen is hier ook de beperking van de teruggevoerde stroom naar de batterij. Het vermogen dat ik persoonlijk verbruik is 14,8kWh/100km zowel in de winter als in de zomer. Zet ik de verwarming aan , dan is het verbruik uiteraard hoger ( ca. 15,5 kWh/100 km ) en daalt de actieradius.

In Belgie bestaat de mogelijkheid om een optie "Bijkomende verwarming" te selecteren voor de prijs van 600 Euro. Die extra verwarming is ... een mazoutkacheltje op diesel/biodiesel. Op de Nederlandse Renault site vind ik echter die optie niet terug. Is die bij de ZOE te seleteren ? Helaas heb ik niet voor die extra verwarming gekozen , en dus behelp ik mij met een extra trui "Functioneert" ook perfect.

[zoe2goe]

Volgens mij is het ook niet zo dat de capaciteit substantieel minder wordt.

Het remsysteem van de Kangoo en de Zoe is zeer verschillend, maar maakt in deze situatie niet zo gek veel uit. Bij de Kangoo is alle rem via het rempedaal frictie, regeneratief remmen wordt bestuurd met "geen gas geven" en is veel krachtiger dan bij de Zoe, tot 35 kW uit mijn hoofd.

Voor de zoe, zie: http://canze.fisch.lu/the-zoe-braking-system/

Als range niet heel belangrijk is en er veel geremd moet worden is daarom een strategie om gewoon niet volgeladen weg te rijden. Als het heel koud is werkt dat niet maar bij een batterijtemperatuur van 10C is het verschil tussen 100% geladen en 50% geladen toch gauw meer dan 20 kW in regeneratief vermogen. Als je meteen de snelweg oprijdt maakt het natuurlijk niks uit.

[bunnybugs]

Mijn Kangoo remt inderdaad zeer krachtig op motor , en inderdaad , het ogenblikkelijk teruggevoerde vermogen stijgt boven de 30 kW. Met een beetje oefening hoef ik praktisch nooit de rem te gebruiken om stil te komen , tenzij bij iets onvoorzienbaars. Mijn remschijven zien er zelfs regelmatig roestig uit wegens te weinig gebruikt. Als de batterij net volgeladen geweest is , is het motor remvermogen praktisch nihil gedurende de eerste 5 kilometer. Dit is ook het geval bij zeer lage temperaturen. Het verschil tussen het "normaal" remvermogen en het gereduceerd remvermogen begin ik te merken bij ongeveer +10 graden C. Voor de rest , een prima machine. Ik laad de batterij nu nog steeds uitsluitend via die zgn. "noodlader" op , en soms zelfs via een lange verlengkabel. Nog nooit hiermee een probleem gehad.

[RudyH]

@GertjanVB: ik werd de laatste keer idd na 15 min. Uitgegooid. Gezien ik toen genoeg actieradius had om thuis te komen heb ik biet verder geladen. Maar hier verder nog nooit last van gehad.

[HarmOtten]

Ik heb vandaag bij de 43kW lader van TNM bij vdValk in Eindhoven geladen zonder problemen.
Doordat m'n batterij nog relatief koud was +/-10°C ging het vooral het laatste stuk erg traag.
(Zoe van Mei2013 waarbij de motor 1x en BCB 2x vervangen zijn.)

[GertjanVB]

Ik vermoed in Eindhoven een los contactje. Als je de stekker secuur en rechtstandig inplugd gaat het goed totdat de auto beweegt (in- of uitstappen, of verzitten als je in de auto zit). Soort gelijke ervaringen?

[RudyH]

Mijn BT CanZE is ook binnen. Nu nog uitvogelen hoe Android werkt. Kan ik volgende keer ook het laden volgen.