Zoe krijgt nieuwe elektromotor/lader

[GertjanVB]

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

• ZOE I die we nu rijden, super flexibele laadopties, max 43 kWh laadmogelijkheid
• ZOE II dat ding dat range anxiety opwekt, max 22 kWh laadmogelijkheid
• ZOE III de über-ZOE die nog komen gaat met megabereik en flexibele (snel)laadopties die we gewend zijn, die aansluiten bij de marktnorm en die toestaan dat we ons huidige thuislaadpunt kunnen blijven gebruiken

[HarmOtten]

Ik heb het vast al eens eerder gezegd, en alle goede ontwikkelingen in de nieuwe motor ten spijt, maar ik blijf het een zeer slechte keuze vinden van Renault om voor de Zoe II (2015) de snellaadmogelijkheid te laten vervallen. Ook al gebruik je het in de praktijk misschien maar weinig, het is een héél belangrijk verkoopargument. En voor vlotte verre reizen is het een must. Dus ik vrees dat de Zoe II geen "topseller" gaat worden, en gedegradeerd wordt tot stadsauto.
Daarnaast zal het feit, dat Renault de 43kW laadmogelijkheid laat vallen, er voor zorgen dat de noodzaak voor nieuwe 43kW AC laders gaat vervallen. Het enige andere voertuig waarvan ik weet dat die 43kW ondersteunt is een (concept) vrachtwagen.
Geen goed nieuws voor de waarde van onze huidige Zoe's.

[EVerhard]

Mee eens, een hele foute zet van Renault want dit maakt nou net dat je ook langere afstanden met de Zoe kunt rijden en dat vervalt dus straks. Die andere verbeteringen zetten echt geen zoden aan de dijk, 10% sneller laden heb je niets aan en ook die zgn. extra actieradius zal in de praktijk nauwelijks te merken zijn. Nee heel dom van Renault, ze hadden beter een aantal andere zaken beter kunnen regelen zoals de afwerking op een hoger niveau tillen.

[zoe2goe]

Eens over de gevolgen voor ons ZOE-I rijders: waarde, en beschikbaarheid van 43kW AC laadpunten.

Echt oneens over de II en de III: De II **IS** zoals ik het lees een stadsauto, precies zo gepositioneerd (waar wij denk ik de ZOE-I toch als een bijna-volwaardige auto zien). De III wordt gewoon in alle opzichten beter dan onze Zoe-I.

Oftewel, eens met GertjanVB. De II moet je niet willen kopen als iets anders dan een stadsauto / share-auto. Haar anders WILLEN zien/gebruiken is vragen om moeilijkheden.

[fivari]

Daarnaast zal het feit, dat Renault de 43kW laadmogelijkheid laat vallen, er voor zorgen dat de noodzaak voor nieuwe 43kW AC laders gaat vervallen. Het enige andere voertuig waarvan ik weet dat die 43kW ondersteunt is een (concept) vrachtwagen.
Geen goed nieuws voor de waarde van onze huidige Zoe's.

Er is ook nog de BYD e6, waarvan er in Brussel een 50-tal als taxi rondrijden. Die laden ook enkel AC met een max vermogen van 35 kW, enkel haalbaar aan de 43 kW laadpalen.

[MartijnEV]

Zoe I en III wel interessant, Zoe II niet, eerst wel snelladen maar op bijzondere AC43/dan niet snelladen/dan weer wel maar op standaard CCS DC: kortom: veel werk aan de winkel voor alle Renault Marketingafdelingen om de 'gewone man/vrouw' dit de komende jaren nog te laten begrijpen. (Én voor ons hier op het forum om vanuit onze gebruikservaringen en diepgaande praktijkkennis ons steentje aan de positieve Zoe positionering bij te dragen)

[GertjanVB]

@MartijnEV: we horen graag wat Arie Roest jouw morgen per mail gaat uitleggen!

[MartijnEV]

Hierbij mijn vragen aan Arie Roest van Renault Nederland, en in-line zijn antwoorden daarop:

Beste Arie,

Er was [..] inderdaad een korte discussie op Twitter over de vernieuwde Zoe die op Genève gepresenteerd wordt.

Duidelijk is de nieuwe R240 motor en de voordelen daarvan.

Nog onduidelijk zijn de volgende zaken:
- Is het maximale laadvermogen inderdaad beperkt tot AC 22kW ?
Bij de R240 versie is dit inderdaad beperkt tot 22kW
- Zit er daarnaast wel of niet een DC (CCS/Combo) snellaadoptie op ? Nee deze zit er niet op
- Zo nee, waarom heeft Renault dit zo gedaan? Het gebrek aan een echte snellaadmogelijkheid neemt een van de grootste voordelen van de Zoe weg, en brengt de auto terug tot een stadsauto ipv een multi inzetbare EV die de eerste versie van de Zoe werkelijk is en waar wij dagelijks van genieten.
De huidige versie blijft ook leverbaar. De klant krijgt dus meer keuze (48kW óf grotere actieradius en wat sneller ladenbij lagere vermogens)
- Kunnen we in de toekomst een Zoe verwachten die wel weer op AC43kW (Mennekes) of DC50kW (Combo) kan snelladen?
Huidige AC43kW blijft
- Wordt de Zoe met R240 motor duurder of goedkoper dan de Zoe met Continental motor?
Prijzen NNB
- Blijven de R240 en Continental beide in het leveringsprogramma in Nederland?
Ja
- vanaf wanneer is de R240 leverbaar in NL?
nog niet precies bekend.

Arie geeft ook aan dat ik hem altijd mag benaderen als er vragen over de Zoe zijn. Dus laat mij weten als er nog andere vragen zijn die je aan Renault Nederland zou willen voorleggen. Enkelen van ons hebben zelf ook een directe lijn met Arie, dus ook dat kan.

[HarmOtten]

Leuke naam "Arie Roest" voor iemand die bij Renault werkt.
Doet me denken aan Benno Baksteen, de gezagvoerder van de KLM .

[GertjanVB]

nieuwe plaatjes van de nieuwe moteur

image.jpg

En het perscommuniqué van Renault (Kadjar en ZOE) vind je hier

[avdvee]

Hmmmmmm, toch niet logisch. Zonder CCS is inderdaad weliswaar zuiniger maar niet echt snel te laden langs de snelweg. En dus een stadsauto. Maar in de stad maak je juist kleinere (en zuiniger) ritjes en kun je met de ca 1000 (!) laders in Amsterdam prima tussentijds bijladen. Dus meer actieradius is daar minder noodzakelijk imho.

Met andere woorden de R240 versie is dus vooral geschikt voor het dorp/ platte land waar amper laders zijn.

Hoe dan ook vind ik het een opmerkelijke keuze.

[MartijnEV]

Maar op het platteland heeft vrijwel ieder huus een eigen P of zelfs oprit, waar je thuis kunt opladen, en dan ook meestal op eigen zonne-energie.

[zoe2goe]

Plaatje: Ow, dat is interessant. Geen "stackable" motor zo te zien, verbazingwekkend! Nog eventjes, want uiteindeljk (is mijn overtuiging) worden het 4 motoren direct in de wielen. Geen differentieel, assen, fusee's, etcetera. Nu is het ongeveerde gewicht nog het probleem, maar de de voorsprong is natuurlijk dat ze 4 keer zo klein kunnen zijn. Nog eventjes

Wat in de R240 discussie m.i. verloren gaat is dat we in Nederland relatief rijk van 43kW AC laders zijn voorzien, maar dat dit Europees perspectief eerder uitzondering dan regel is. AC laden is in de ons omringende landen nog veel vaker dan hier gelimiteerd op 22kW. De R240 is eigenlijk op die (AC) werkelijkheid geoptimaliseerd.

En dan nog in volkomen speculatie-mode: DC laden toevoegen is vanuit technisch perspectief veel, VEEL eenvoudiger dan AC snelladen toevoegen. Bedenk dat de batterijen het kunnen; de lader zelf is de meest beperkende factor. Als het gebrek aan echt snelladen de R240 gaat opbreken, gaat Renault daar echt wel wat aan doen. En *als* ze gaan doen, is de manier waarop op voorhand zonneklaar: CCS.

[Luc Weide]

ONafgeveerd gewicht blijft een groot probleem.
Bij mijn Citroën 2CV zaten vroeger de trommelremmen van de voorwielen NIET in de velgen,
MAAR naast het motorblok. Ik verwacht bij elektrische aandrijving ook eerder motoren centraal.
Met 2 motoren per voor- of achtertrein spaar je een PASSIEF differentiëel
en kun je met een ACTIEVE elektronische regeling de wegligging bevorderen.

Wat betreft de 43kW AC laders:
Ik heb er nu 3 x gebruik van proberen te maken.
Paal 1 en 3 moest ik elke paar minuten opnieuw inloggen (gelukkig regende het niet)
En paal 2 hield er na een kwartier helemaal mee op en was ook niet meer aan de praat te krijgen.
Wat mij betreft mogen ze naar de sloop.

Tijdens de Salon in Geneve kwam er via LinkedIn reclame van een Zwitsers bedrijf dat oplaadpalen maakt.
Die kondigden DC-palen aan met 80kW DC (of nog meer).
Dat lijkt mij een zeer zinvolle ontwikkeling:
4,7 / 11 / 22 kW AC voor opladen thuis en in dorp of binnenstad (op bestemming).
80+++ kW DC voor naast de snelweg.

[zoe2goe]

Was ik vergeten. Ik heb ook 2 2CV's versleten. Als krot gekocht, met authentieke Fred Flinstone aandrijving (als je de mat optilde), toch één respectievelijk drie jaar in gereden c.q. onder gelegen. Was het helemaal vergeten van die remmen, maar inderdaad!

Ik ben er toch van overtuigd dat het de weg is, inderdaad met misschien eerst nog assen. Denk eens wat actief afremmen met 4 motoren van een of twee generaties verder kan doen. Wordt meer een kwestie van hoe certificeer je een kleiner conventioneel backup remsysteem.

[PieterZoe]

Ik ben ook enthousiast over het motor-wielsysteem. De eenvoud, gewichtsbesparing en precisie in wegliggingsbeheersing is zeer aantrekkelijk. Ik doe regelmatig marketingstrategiewerk voor Michelin in Paris (ook voor Renault trouwens) en heb daar kennis gemaakt met het al weer 10 jaar oude Active Wheel ( http://www.motorauthority.com/news/1030 ... -in-detail).

Prestaties zijn indrukwekkend. De regeneratieve werking van de electromotors is erg sterk. Je kunt er bijna mee tot stilstand komen. Het probleem is dat de automotive industry erg conservatief is en dat veranderingen dus langzaam gaan.

Juist doordat de huidigr elektrische auto nog heel dicht bij de ICEauto is gebleven (aandrijftrein, stuurtechniek etc) konden ontwikkelings- en productiekosten beperkt blijven. Dat heeft Renault mede het succes van de ZOE gebracht denk ik

[Ad van der Meer]

Volgens de Noorse Renault site krijgt de nieuwe versie ook een andere accu: https://translate.google.nl/translate?s ... t=&act=url

[GertjanVB]

Moeten we toch maar naar de AutoRai om Renault persoonlijk uit te horen.

[MartijnEV]

Nieuwe informatie:
- De huidige motor blijkt Q210 te heten, en blijft leverbaar: range 150km, snelladen op 43kW
- De nieuwe motor heet zoals bekend R240: range 180km, semi-snelladen op 22kW

- De Zoe met R240 is goedkoper (!) dan de Zoe met Q210. Het scheelt in Frankrijk 500 euro. Nederlandse prijzen nnb.
- De Zoe blijft bij beide motorvarianten leverbaar in Life, Zen en Intens

Bron: http://www.infovoitureelec.com/renault- ... 0-et-r240/

[GertjanVB]

Dat zijn nog eens prijzen daar in Frankrijk: voor 15.600 heb je daar al een ZOE

[MartijnEV]

Franse staat subsidieert 7000 euro ...

[zoe2goe]

Is ie er al?

[E-mission]

Wat moet ik precies zien in dit filmpje?

[zoe2goe]

Een Q210 ("onze") en een R240 (de nieuwe tussenversie zeg maar). Ik wist niet dat het al zo ver was.

[MartijnEV]

Waar kun je de R240 uiterlijk aan herkennen?

[avdvee]

Mijn vrouw had vorige week een R240 te leen maar zag geen verschil behalve dan dat het logo niet meer blauw/ zilver was maar zilver. Maar dat was volgens mij ook al bij de nieuwere Q210's.