Piepgeluid tijdens het laden

[MartijnEV]

Als de Zoe aan het laden is, geeft ze een (zacht) hoogfrequent piepgeluid (ongeveer 10 kHz schijnt het te zijn).
Op zich is dat niet zo erg, het klinkt zelfs wel wat mooi futuristisch.

Echter, wat wel storend is: als ik de Zoe thuis oplaad aan onze eigen thuislader (1-fase 16A EV-Box), dan klinkt hetzelfde piepgeluid uit de speakers van de televisie, en ook uit de inverter van de zonnepanelen (alsof die meeresoneert met de Zoe).
Als ik de TV uitzet is het geluid uit de TV weg. Als ik de zonnepanelen-inverter loskoppel van zijn 230V aansluiting, is het geluid uit de inverter weg.

Wie heeft soortgelijke ervaringen?

[renault15.17]

Het piepgeluid maakt mijn Zoe (natuurlijk) ook. Ik vind het zelf best wel irritant. Maar toen ik mijn buurman er naar vroeg, zei hij niks te horen (buurman is de 60 ruim gepasseerd.) Van de Tv hebben we geen overlast en zonnepanelen hebben we niet.

[MartijnEV]

Onze TV is een oud beestje uit 2005, een van de eerste LED TV's van Philips.

Misschien hebben nieuwere TV's dit probleem niet. Tijd voor een nieuwe? [GRINNING FACE WITH SMILING EYES]

[renault15.17]

Haha, die van ons is er nog een met beeldbuis. Zo lang die het doet, komt er geen andere.

[Zoe Bowie]

Dag Zoe-rijders,

Ik ben aan het overwegen om een Zoe te kopen. Het geluid/gepiep tijdens het opladen lijkt me een serieus probleem. Hoe ervaren jullie dit? Heeft elke Zoe gebruiker hier last van tijdens het opladen?

[renault15.17]

Vooropgesteld: iedere Zoe maakt dit geluid tijdens het laden. Hoe je het ervaart is persoonlijk. In ieder geval is het voor jezelf het bewijs dat de Zoe ook echt aan het opladen is.

Zoals al eerder gemeld, vind ik het persoonlijk best hard en het kan best als irritant ervaren worden. Maar aan de andere kant, als je Zoe buiten staat te laden en je zit zelf binnen, hoor je er helemaal niks van.

[Verwijderd 15584]

Hij doet het bij ons ook, maar is echt geen probleem.
Het is van dusdanig niveau dat niemand (als b.v. de buren) er ook maar last van zouden kunnen hebben.
Ook een teken van "it's alive".

[E-mission]

Zelfde ervaring als Toniolio.

[Electro-Cap]

Bij ons horen sommige de piep buiten bij de auto, andere weer niet. Zal ook met de leeftijd van de aanhoorder te maken hebben. De auto staat drie meter van de voordeur af, binnen hoor je niets.

[Zoe Bowie]

Bedankt voor de reacties. Ik vroeg me af of het ook verschil kan uitmaken met welke snelheid je oplaadt? Maakt ie het piepgeluid altijd, dus of je de Zoe nu oplaadt op 3,7kW, 11kW of 22kW, of verschilt dit?

[renault15.17]

Maakt geen enkel verschil.

[PieterZoe]

Klopt. Piepjes überhaupt geen enkele issue

[erikfokkens]

Hallo Zoe Bowie:
Heb zelf ook zonnepanelen en een nieuwere philips led tv maar geen last van hoge fluittonen binnenshuis ! Enkel de Zoe maakt een zachte hoge toon tijdens het opladen, totaal geen probleem en niet storend!
Groeten Erik

[avdvee]

Bedankt voor de reacties. Ik vroeg me af of het ook verschil kan uitmaken met welke snelheid je oplaadt? Maakt ie het piepgeluid altijd, dus of je de Zoe nu oplaadt op 3,7kW, 11kW of 22kW, of verschilt dit?

Maakt geen enkel verschil.

Nou, daar wil ik toch nog even op terugkomen. Sinds vandaag heb ik een lader en ik merk wel degelijk grote verschillen:
- 6 en 9A; geen (merkbaar) geluid op ca. 3 meter afstand
- 12A; de bekende fluittoon/ hoogfrequente toon
- 15A; zeer duidelijke en vervelende pieptoon

Dat heeft mij doen besluiten om standaard te laten op 9A en alleen als het nodig is over te schakelen op hoger. De slaapkamer van mijn zoon is namelijk vlakbij de Zoe (maar dan een paar verdiepingen omhoog).

Heeft iemand een idee hoe dit zo komt?

Lader.jpg

[zerocarbon]

Ha eindelijk dit forum gevonden:
Heerlijk, kan ik lekker gaan inlezen in al die posts ...
Ik ben denk ik één van de eerste zoe bezitters. Geleverd in mei 2013. nu 3000km op teller.

Over het geluid:

@avdvee
Interessant dat je dat uitgezocht hebt. Ik zie dat je het amperage ook makkelijk zelf kunt regelen. Ik heb nog nooit van dat merk laadstation gehoord trouwens.
Ik vind de fluittoon ook bijzonder irritant. (ik laad op 3x20A met de volle 231V zul zal wel de maximale toon te horen krijgen). Ik merkte al dat ie aan 3x16A (essent laadpalen) veel minder geluid maakt.
Eigenlijk is het ook knullig. Wat je ook van het geluid vind. Het hoort (pun not intended) gewoon niet. Er is nooit melding van gemaakt in de informatie voorafgaand aan de koop. De early adopters zoals ikzelf werden er in mei gewoon plots mee geconfronteerd. Renault doet het af als: dat geluid hoort bij de Zoë. Dat kunnen ze wel vinden, maar dat argument is natuurlijk onzin. Alle andere electrische auto's op de markt maken geen enkel geluid bij het opladen, en zo hoort het ook. Sinds kort hebben we ook een Tesla. Die laadt eveneens geruisloos. We combineren de Keba lader voor deze twee auto's, dus is het voor mij helaas geen optie om het amperage terug te schroeven, want dan is de 85kWh batterij van de Tesla veel te lang aan het laden...

Ik roep iedereen op om dit toch als klacht bij Renault neer te leggen. Straks zul je zien dan een nieuwere versie van de Zoë het geluid niet heeft. Ik hoop dat we dan een refit kunnen verwachten.

[Verwijderd 15584]

Wat je er ook van vindt, ik zie het nog steeds niet als een probleem.
Vindt het zelf op het moment van start laden zelf goed om te horen, " gaat ie weer ".

[avdvee]

In deze heeft Zerocarbon toch een punt; het feit dat jij er geen last van hebt wil niet zeggen dat het geen probleem is. Wellicht zijn jouw oren minder goed maar zeker kinderen en dieren kunnen er last van hebben.

Zeker omdat andere oplossingen van Nissan en Tesla er geen last van hebben kun je afvragen waarom Renault dit zo bedacht heeft. En als dit te maken heeft met besparing op dure componenten, de Leaf en Tesla zijn duurder, dan zou het tenminste netjes zijn de potentiele klanten hierop de attenderen. Want laten we eerlijk zijn; als klant ga je testrijden en niet testladen.

Zou dit voor mij een 'dealbreaker' zijn geweest? Ik denk het niet maar ik zou wellicht een andere laadoplossing gekozen hebben.

Notabene: bovenstaande informatie is inmiddels achterhaald. De 6A en 9A stand van mijn lader zijn NIET geschikt voor de Zoe. Na een tijdje weigert de Zoe verder te laden. Daarom laad ik nu op 12A op. Overigens heb ik gisteren getest op een 22kW lader (3x35Amp); die gaat helemaal als de gesmeerde bliksem maar de Zoe maakt dan nog iets meer geluid.

[Verwijderd 15584]

Niet persoonlijk worden, staat niemand.
Mijn gehoor is nog prima, ik hoor toch ook het laadgeluid en navraag bij buren geen probleem over het "laadgeluid".
Ook zit de kat van de buren regelmatig op de motorkap, dus ook die heeft er blijkbaar geen last van.

[Mathijs]

Lijkt het 'laadgeluid' op iets van zo'n oude flitser op een fototoestel ?
Meende dat zulks destijds veroorzaakt werd door de gekozen componenten, met name condensatoren.

[Verwijderd 15584]

Daar kun je het mee vergelijken, alleen duurt dit het gehele laadprocedure.

Neemt blijkbaar iets toe met de laadvermogen is mijn ervaring.

Of het aan condensatoren ligt weet ik niet, kan zijn.

[Mathijs]

Heb eens zitten zoeken op 'piepen' en 'flitsers'.

Daarbij kwam ik op een topic van iemand die van het gepiep in zijn flitser afkwam, door andere batterijen er in te doen.
Dat is bij de Zoe natuurlijk niet mogelijk, maar het geeft te denken dat een deel van de oorzaak ligt in de door Renault gekozen accu pakket/type.

Mijn bronnen (lijken dezelfde persoon te zijn, toch verschillen de data nogal):
http://forum.zoom.nl/viewtopic.php?t=7251
http://www.macminds.net/viewtopic.php?id=2295

Misschien dat in de toekomst, wanneer Renault kiest voor een andere accu, het gepiep ook ineens weg is.
Tsja, de huidige Z.E. rijder is een beetje pioneer....

[avdvee]

Niet persoonlijk worden, staat niemand

Welgemeende tip; als je minder stellig bent in het neerzetten van je eigen mening en wat meer ruimte laat voor andermans mening dan zullen mensen zoals ik minder heftig reageren. Ook omdat je kwistig strooit met smileys (snooty = arrogant, naughty voelt als vingerwijzen) weet je bepaalde emoties op te wekken.

Nadrukkelijk ga ik je niet vertellen wat je wel en niet moet doen maar als jij dat wel doet moet je niet vreemd opkijken dat er reactie op komt. En dan heb ik zeg 13 jaar ervaring met fora en moderatie dus de kans is aanwezig dat ik wat geleerd heb.

[Verwijderd 15584]

Quote: 13 jaar ervaring met fora en moderatie.

En? Ervaringen in het verleden geven geen garantie voor de toekomst.

Maar dit alles heeft weer eens niets te maken met het piepgeluid tijdens het laden waarover deze topic gaat en waar op gereageerd werd.

Case closed for me

[harko]

Ik rij sinds half september in mijn ZOE, naar grote tevredenheid wat betreft het rijden. Qua opladen deel ik echter de mening van verschillende anderen op dit forum: de hoogfrequente piep die de ZOE produceert tijdens het opladen is bijzonder storend. Ik rij ongeveer 750 km per week met de ZOE dus dat betekent iedere dag flink opladen.

Ik zet hieronder graag een aantal van mijn observaties en ervaringen op een rij:
- Verschillende mensen in de buurt van waar ik woon hebben mij gevraagd wat het (vervelende) gepiep is als zij langs de auto lopen. Ik leg dan maar uit dat het iets is wat bij de ZOE schijnt te horen maar in de brochure nergens terug te vinden is.
- Buitengeluid: ik ga niet meer op de bank voor het huis zitten vanwege de doordringende piep. Dan trek ik de stekker eruit (maar kan dan dus niet laden) of ik ga binnen zitten.
- Binnengeluid: met de huisdeuren dicht hoor ik de piep nog steeds in mijn woonkamer en in de slaapkamer van de kinderen en mijzelf.
- Mijn dealer (in Delfgauw) nam mijn klacht serieus. Bij Renault Nederland liep het echter vast: "Dit hoort bij de auto. Wij gaan er niet verder naar kijken, en wij kunnen er niets aan doen."
- We hebben de piep van mijn ZOE vergeleken met een andere ZOE bij de dealer. Er was een aanmerkelijk verschil. De piep van de andere ZOE was een stuk minder doordringend, en daarmee minder storend.
- Werknemers bij mijn dealer hebben ook gekeken of er een soort "patch" aan te brengen was, maar ze gaven aan geen mogelijkheden te zien. Het lijkt direct uit (de casing) van het laadapparaat te komen.
- Het bleek dat een paar jongere werknemers bij mijn dealer de piep ook als storend ervaren. Quote: "soms staat de ZOE in de showroom te laden en ik word er dan helemaal gek van. Ik trek de stekker er dan uit.". De werknemer in kwestie was dan 30 tot 40 meter verderop aan het werk achter zijn buro, een flinke afstand verder dus. Tegelijkertijd waren er (voornamelijk oudere) werknemers die het geluid niet tot nauwelijks horen. De ervaring lijkt sterk te verschillen op basis van kwaliteit van het gehoor (en daar zit vaak een link met leeftijd). Dat maakt de discussie niet gemakkelijker.
- Ik heb zelf overlegd met een akoustisch specialist (een oud-TNO werknemer en kennis van mij). Hij gaf aan dat een dergelijke hoogfrequente trilling flink kan verschillen van exemplaar tot exemplaar (dus van ZOE tot ZOE), en dat het geen triviaal probleem is om zelf op te lossen.

Mijn mening samengevat: binnen mijn huishouden (kinderen van 4 en 5, vrouw en man van 36 en 39) wordt de piep als bijzonder storend ervaren. Als ik dit van tevoren geweten had (als bv deze thread op dit forum al beschikbaar was geweest), dan had ik mijn examplaar van de auto niet gekocht. Ik had dan waarschijnlijk nog even gewacht op de BMW i3, of Nissan Leaf. Er is mij veel aan gelegen om dit probleem op te lossen omdat ik een paar uur per dag een flinke piep in en om het huis ervaar. Ik draag de ZOE een warm hart toe, dus ik hoop niet alleen voor mijzelf maar ook voor het succes van de auto dat hier een goede oplossing voor gevonden kan worden.

Om richting een oplossing te bewegen heb ik het volgende verzoek aan Renault:
- Een beter onderzoek naar de piep van mijn ZOE: denk bijvoorbeeld aan een onafhankelijke geluidstest uitvoeren op mijn ZOE. Denk ook aan het in beeld brengen van de verschillen tussen de verschillende ZOE exemplaren (e.g. wat is de variatie per auto, deze lijkt flink).
- Als dat geen optie is, dan ga ik er zelf een uit laten voeren en publiceren (al zie ik op tegen de kosten, maar ik denk via TU Delft wel een aantal enthousiaste studenten te kunnen mobiliseren). Ik wil ook kijken of ik het in een Youtube filmpje kan vatten in de hoop dat er wat meer aandacht voor dit probleem komt.

Ik ben benieuwd naar jullie reacties, ook Renault Nederland is van harte welkom!

hartelijke groet - harko

[Mathijs]

Jammer, Toniolio is er tussenuitgepiept

[avdvee]

Hmmmm, is dat mijn schuld? Ik reageerde misschien ietwat scherp maar niet heel lelijk vond ik zelf.

[MartijnEV]

Verschil in piepgeluid tussen de verschillende Zoe's? Zou dat ook niet kunnen liggen aan het verschil tussen de diverse netaansluitingen? De Chaméléon is hoog adaptief aan de netaansluiting. Die kan variëren in spanning (Volt), frequentie (Hz), netstoringen, demping, aardweerstand, etc.
Stel, al die verschillende Zoe's afwisselend aan hetzelfde laadpunt: piepen ze dan allemaal verschillend, of hetzelfde?

[avdvee]

Ja dat zijn de juiste vragen; er is zoveel verschil tussen laders dus wil je conclusies trekken dan moeten de testen wel met gelijke laders plaatsvinden. Het is me zelfs opgevallen dat schijnbaar dezelfde laders kleine verschillen veroorzaken (bijvoorbeeld 29.2Amp versus 29.8Amp bij snelladen). Klein verschil, ook qua geluid, maar wel een verschil.

[harko]

In het geval waar ik het over had bij twee verschillende ZOEs: het waren fysiek twee verschillende laders, maar wel van hetzelfde type. De een stond in de showroom, de ander 15 meter daar vandaan buiten. Ik weet niet of er een verschil in voeding was. Ik zie uit naar een meer objectieve test .

[MartijnEV]

In huis geen last meer van het piepgeluid!

Wij hebben van de week (voor slechts EUR 249 by the way) een nieuwe Philips LED TV aangeschaft. Op deze TV geen last meer van het piepgeluid!

Waarschijnlijk had de oude TV (een van de eerste Philips LCD TV's uit 2005) een 'gevoelige voeding' die meeresoneerde. Gelukkig was dat een uitzondering, en nu zijn ook wij van het piep-probleem(pje) af!

[ErikLieshout]

Zoe opladen ? Zo ge-piep-t !
Ik heb het piepgeluid gehoord bij gebruiker Harko .
Omdat ik net een Zoe had besteld, schrok ik me rot. Echt super-irritant.

Daarna voelde ik me behoorlijk ge-piep-eld door de dealer en door Renault Nederland,
die niet toestonden dat ik mijn koop op deze grond annuleerde. Enfin een heel vervelend
verhaal.

Wie voelt zich ook ge-piep-eld door Renault ? Ik hoor het graag.

Dat ze je een stille auto verkopen, die uiteindelijk irritant staat te piepen voor je deur ?

Dat is toch een wanprestatie mensen .

Moeten we niet naar Radar of iets dergelijks ?

Groet, Erik

[renault15.17]

Ik vind het helemaal niet irritant!

Maar misschien moet je je huis wat beter isoleren.

[Ad van der Meer]

Beste Erik,

Ik kan mij voorstellen dat je dit verrast heeft. Het is echter als wonen naast een spoorlijn: Na een week hoor je het niet meer en een trein maakt aanmerkelijk meer lawaai.

Ik heb de Zoe geprogrammeerd dat zij (Franse auto's zijn per definitie vrouwelijk heb ik mij laten vertellen) om 04:00 begint met laden, maar ik hoor het niet binnen.

Tesla Roadster eigenaren werden overigens verrast door het geluid van de airco die de accu's koelt tijdens het laden. Ook dat maakt aanmerkelijk meer lawaai.

Ik kan mij voorstellen dat als je auto direct naast je tuin is dat het misschien een beetje irritant is, maar wellicht is het voor jou ook een optie om het laden 's nachts te laten beginnen. (Wel de instelling terug zetten naar direct laden als je afwijkt van dit laadpatroon. Been there, forgot that!)

[PieterZoe]

En ik heb het idee dat de auto minder piept tijdens het laden als ie op Eco staat? Ik hoor het piepje namelijk noot en heb altijd de Eco aanstaan

[MartijnEV]

De intensiteit van de piep is afhankelijk van het laadvermogen. Thuis zal het vrij zacht zijn, bij een Allego 43kW zal het wat luider zijn.