Tijdelijk capaciteit beperken op nieuwe Fastned stations?

[Ad van der Meer]

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

Helaas ook geen geluk bij Middelsloot.
Was Blommendaal een mazzeltje?

[HarmOtten]

@Ad,
Blijkbaar heeft jou Zoe helaas nog een 'oud type' oplader, want Kirpeknots kon wel succesvol laden op 43kW bij De Andel. Zijn Zoe is van Dec 2013.

[Ad van der Meer]

@Harm
Dat moge duidelijk zijn. Wel apart dat ik op Blommendaal wel op 43kW kon laden.

[rvdput]

@Ad: Bij onze eigen test kon een oudere ZOE 6 minuten op volle snelheid laden voor de problemen begonnen. Daarna wilde het niet langer nauwelijks meer starten. Een verklaring heb ik hier niet voor.

[zoe2goe]

@rvdput: Dat ligt een beetje aan hoe vol de batterij op dat moment was. Als de batterij vrij leeg was, en er 6 minuten op 40 kW is geladen, ben je toch al snel op een SOC van 18% hoger. Bij 10 graden Celsius begint ze al te temperen op een SOC van rond 28%.

Harmonischen zijn nare dingen. Het kan best zijn dat het pas fout gaat als de Zoe net onder het maximale vermogen zit.

[Kirpeknots]

Inderdaad. Heb gisteren 44kW geladen bij den Andel Reeuwijk. Ging prima vond ik.

Ik heb een Zoë uit december 2013. Eerst kort geladen op 22kW op lader 4. Toen ging er een Tesla weg op lader 2 en heb die gepakt. Toen op 44kW gaan laden. Bijgevoegd wat data uit CANZE. (Heb ik niet uitgezet tussen het laden op lader 4 en 2).

Screenshot_2016-02-02-17-10-06.png

Screenshot_2016-02-02-17-06-01.png

Screenshot_2016-02-02-17-09-05.png

Temps en zo geven wel wat rare waarden bij mij aan. Ook bij de firmware versies lijken wat vreemd. Vraag me af of dat aan mijn USB OBD ligt.

Screenshot_2016-02-02-17-06-18.png

[rvdput]

Ik heb een kleine update: inmiddels zijn 10 van de 12 stations aangepast zodat lader 1 of 2 weer op 43 kW staat ingesteld en lader 3 of 4 op 22 kW. Alleen beide stations in Zeeland moeten nog aangepast worden. Tevens zijn de informatie stickers binnen en die zullen we bevestigen bij de AC kabels van de laders die op 22 kW zijn ingesteld.

[Ad van der Meer]

Super! Bedankt voor de update Roland.

[renault15.17]

Nu bij Fastned Alblaserdam aan het laden. Eerder vanmiddag heb ik probleemloos 43 kW geladen bij Fastned Den Bout. En dat terwijl mijn ZOE toch een van de oudere is en alles (lader, motor, enz) nog origineel heeft.

[Nivve]

Zouden de sticker er al moeten zijn?
Bij Ooiendonk zaten ze er iig zondag nog niet. Ik had aangenomen dat de stickers overal ondertussen al hingen, dus ik nam aan dat ooiendonk beiden 43 kw was (ook al is ie nieuw, ik was niet snugger op dat moment), 15 minuten aan 22kw gehangen

[VanAssen]

Gisteren geladen aan de Wilp aan de A1 (leuke ervaringen gesprekken gehad met een Nissan NV200 en BMW I3 rijder tijdens het laden) was netjes met 43kW.
Maar vandaag bij Fastned Lageveen aan de A28 nada 43kW, 22 kwam dichter in de buurt.
Vorige week bij de Panjerd aan de overzijde was het nog beroerder, geloof niet eens een 11kW.
Niet lekker bij -2 om 06.00 uur.

2016-02-18 06.39.15.jpg

Even los van de laadsnelheid, als ik dan de Nissan en BMW de laad progressie bekeek.
Nette grafische weergave op de display van de laadstation hoever de batterij van de I3 of de NV200 geladen was.
Bij de AC connectie (Zoe) een magere getalweergave.

[HarmOtten]

@VanAssen,
De laadsnelheid is sterk afhankelijk van de temperatuur van de batterij, en het SOC (State of Charge) %.
Zie de grafieken die ik hiervan gemaakt heb.
In het instructieboekje staat dit over laden bij lage temperaturen.

Het feit dat bij een BMWi3 of NV200 het laadstation grafisch het batterij nivo laat zien, komt door het protocol dat bij CCS-combo of ChadeMO wordt gebruikt.

Om de laadsnelheid te meten, kun je de volgende formule gebruiken:
911 / Tijd_in_sec_per_%_SOC = Vermogen waarmee wordt opgeladen in kW.
21sec ≈ 43kW
42sec ≈ 22kW
90sec ≈ 11kW

Zowel Lageveen (A28) als Panjerd (A28) zouden gewoon 43kW moeten kunnen leveren, mits de auto de snelheid niet beperkt.

[zoe2goe]

http://canze.fisch.lu/fast-charging-guidelines-for-zoe/ Is ie nog een keer.

Een Fastnet station zal nooit 11 kW als max geven. 22 of 43 zijn de smaken. De auto knijpt en bovenstaande link geeft de guidelines, Harm geeft al een voorzet. Ik heb een benaderingsformule gemaakt, Gertjan heeft daar al eens een kleurenplaatje van gemaakt.

[VanAssen]

Dank heren voor de reacties.

Maar als SoC 35% is, de accu reeds 40 km is "warm" gereden en dan de geïllustreerde waarde als laadsnelheid geeft dan geeft het me te denken.
Lageveen als aangegeven was slecht 22kW max. Dit bij een buitentemperatuur van 6 en gereden vanaf Apeldoorn met een SoC van amper 30%.
Terwijl de Wilp bij gelijksoortige SoC en temperaturen de snelheid gewoon 43 kW bedroeg vanaf Assen "voorgewarmd"
Of onze Zoe heeft/krijgt kuren.

T.a.v. de grafische weergave tijdens het DC laden bij de I3 en NV200 is gewoon optisch leuker.
Maar ja, is eigenlijk bijzaak.

[GertjanVB]

Als we veel verder in detail gaan, moeten we beter naar dit draadje, maar nu even snel: ik heb ook vaak het idee "dat kan nooit; conclusie defect aan lader of ZOE", maar na bestudering van alle parameters, is het (tot op heden) toch het systeem van afknijpen van de Zoe tgv temperatuur van de batterij (niet de omgeving) en de SoC.
Hoe je rijd kan sterk van invloed zijn op de batterijtemperatuur. Gekoppeld aan het temperatuursgebied waarin je je beweegt, kan een klein temperatuurverschil grote impact hebben. Blijkbaar doet de evaporator (koeling van de batterijen) ook nog wat, maar hoe dat werkt zijn we nog niet helemaal achter en die zou je op dit moment nog niet in actie verwachten. Met CanZE kun je de batterijtemperatuur aflezen, de capaciteit die de lader afgeeft en de hoeveelheid stroom die de ZOE daadwerkelijk tot zich neemt alsmede de stand van de SoC en dan zijn harde conclusies te trekken. Je kunt je ook behelpen met mijn kleurenkaart en dan veronderstellen/afleiden wat er aan de hand kan zijn.

[VanAssen]

Je hebt gelijk Gertjan.
Zal eens overwegen een CanZE aan te schaffen.
Zoveel vragen en meten is toch weten.

[rvdput]

@Nivve: de stickers met de aanduiding dat de AC kabel tijdelijk op 22 kW begrensd is, zijn inmiddels geplakt op een deel van de betreffende 12 laders. De rest volgt binnenkort, maar we proberen dit mee te nemen met andere werkzaamheden. In het scherm van de lader staat altijd de maximale laadsnelheid per stekker.

@VanAssen: het meeste is al uitgelegd door andere forumleden. Bij Panjerd en Lageveen is de maximale laadsnelheid 43 kW. Met dit koude weer krijgen we met enige regelmaat soortgelijke opmerkingen van andere berijders, dus je bent niet de enige die de invloed van de kou merkt.

[Nivve]

Zondag bij Ooijendonk geladen. Stickers inderdaad gezien, dank daarvoor!

Overigens moet ik wel terugkomen op mijn eerdere 'bij mij gaat het gewoon goed'. De Zoe knalde er bij 60% uit en bij een volgende poging bij 61% nogmaals.
Daarna maar aan de 22KW gehangen, we zaten lekker in het zonnetje, dus zo veel zin om door te rijden had ik toch niet

Ik heb nu 3 keer aan een nieuw station gehangen (Den Bout, Ooijendonk en nu nogmaals Ooijendonk). Alleen de laatste keer problemen. Bij geen van de keren was er een andere EV aan het laden.
Mijn Zoe komt uit 2013, maar de motor is wel vervangen 3/4 jaar geleden. Ik dacht dat daardoor het probleem niet meer voorkwam, maar blijkbaar dus toch nog wel.

Overigens geen foutmelding, rood neusje of iets in die trand. Gewoon gestopt met laden.

[Nivve]

Ook op Bospoort problemen, dus het was zeker niet eenmalig. Hingen overig geen stickers (Maandagavond).

[rvdput]

@Nivve: De stickers zijn toevallig gisteren aangebracht tijdens het plaatsen van de Tesla adapter. De laatste twee stations in Zeeland zijn volgende week gepland.

[OlafH]

@Ronald Zie onze mailwisseling van 9 maart betreffende laadproblemen met een nieuwere Zoe.

[rvdput]

Allereerst: ook de laatste twee stations in Zeeland zijn onlangs aangepast zodat de ene lader weer op 43 kW werkt en de andere beperkt is tot 22 kW. Lees ook: https://support.fastned.nl/hc/nl/articl ... e-stations

Ik heb een aantal reacties ontvangen n.a.v. mijn oproep om eventuele problemen te melden. Een deel van de meldingen omvat wat oudere ZOE's waarvan de laadproblemen te maken hebben met het feit dat we middenspanning hebben op de recente stations. Die problemen zijn dus in ieder geval beperkt tot alleen die stations. Het andere deel van de meldingen betreft diverse foutmeldingen die vrijwel allemaal getriggered worden door de ZOE. We kunnen hier helaas weinig concreets mee doen aangezien de Cameleon lader in de ZOE bij het laden 'in charge' is.

Wat betreft de problemen op de stations met middenspanning kan ik weinig nieuws melden. Laderfabrikant ABB heeft de controles tijdens het laden nagelopen en als de lader een foutmelding geeft wordt de laadsessie terecht afgebroken i.v.m. de veiligheid. Het is niet mogelijk om hier aanpassingen in te maken om het laden te laten continueren. Ik heb bij Renault een update gevraagd van wat hun plannen zijn. Zodra ik nieuwe informatie heb, zal ik dit laten weten. Voor nu laten we de situatie met de setup van 43/22 kW. Voor nieuwe stations zullen we dit opnieuw bekijken.

Tot slot nog een tip voor alle ZOE rijders: op alle Fastned stations kun je tegelijk met je ZOE laden als de CCS of CHAdeMO stekker in gebruik is. Andersom ook: als je met de ZOE aan het laden bent kan iemand anders de CCS of CHAdeMO stekker gebruiken. Ik weet niet zeker of dit algemeen bekend was, vandaar dat ik het hier nog een keer noem. We zien namelijk wel eens auto's wachten tot een van beide laders vrij is terwijl dit niet nodig is.

[OlafH]

Toevallig eergisteren geprobeerd met een Tesla en dat ging prima op hetzelfde laadstation!

[Nivve]

Ik weet het wel, maar ik kan niet zeggen dat het duidelijk vermeld is. Er staat wel op dat CCS en Chademo niet tegelijk kunnen laden, dus impliciet wordt wel aangegeven dat AC dat wel kan. Maar even expliciet erbij vermelden kan in dat opzicht voortaan geen kwaad. Ik heb eens met een Outlander hierover gediscussieerd bij een locatie (de bestuurder dan, de auto zei niets terug toen ik het hem vroeg) en die geloofde het toch niet, zelfs na uitleg over AC/DC.
Ik was toen al aan het laden, dus om nu daarvoor los te koppelen om het punt te maken, vond ik te veel moeite

Overigens is een ander probleem dat de kabels extreem kort zijn en de ingangen niet altijd handig.
Probeer een Leaf maar bij een ladende Zoe te parkeren dat ze alle twee aan dezelfde paal laden terwijl de andere lader ook al gebruikt wordt, gaat niet zo makkelijk denk ik (maar hierbij een oproep voor een foto waar dat wel is gelukt ).

[GertjanVB]

Op 23-4-16 op Blommendaal Meerkerk geladen. Nu met de laadkalender op de ZOE uitgeschakeld
Eerst op lader 4 waar de CanZE (iOS) app 20kW aan inkomend vermogen aangaf. Snel geswitcht naar lader 2 alwaar er 43kW aangeleverd werd. Geen stickers gezien overigens.

Mijn laadsessies vorige keer 7-4-16 op Blommendaal (met ingeschakelde kalender dus ) hebben toch geleid tot levering van enkele kW's. Waar die heengegaan zijn weet ik niet, niet in de ZOE in ieder geval

image.png

Op De Kroon bij Nieuwegein full speed geladen op lader nr 2. Daar kennisgemaakt met Jeroen met een mooie babyblauwe ZOE die hij net een week had. Jeroen gaf aan dat hij 's ochtends niet op die lader heeft kunnen laden. Ik dus geen probleem. Jeroen zat op lader 4, volgens mij geen probleem daar. Even CanZE gepromoot. Jeroen had net geprobeerd Fastned Harmelen vanuit richting Utrecht te benaderen en dat was mislukt. Kon niet bij de lader komen blijkbaar en dus op zijn laatste kWh's De Kroon binnengerold (9% is voor een newbe binnenrollen )

[GertjanVB]

De Slenk vandaag geladen met 22 kW (lader 09103, 1 6,8kWh in 20 minuten)

Update: dochterliefde melde naderhand dat er "iets met 22" op de lader was geplakt. Ergo: netjes door Fastned voor ZOE geconditioneerd station.

[zoe2goe]

Is er eigenlijk al wat te melden over wat er echt aan de hand is/was en hoe dat aan te vliegen en door wie? Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig waarom de lader besluit dat er iets niet OK is.

[GertjanVB]

Volgens Renault zijn ze nog hard aan het werk en Fastned wil ze niet voor het hoofd stoten en zegt dat ook. Praktijk is dat het voor een beperkt aantal ZOE's van toepassing is, er is mee te leven (stickers plakken en 1 van de 2 laders afknijpen) dus zal het probleem vanzelf verdwijnen (= acceptatie door Zoe rijders)

[zoe2goe]

OK thanks. Zal dus wel neerkomen op het filter vervangen in de BCB als het echt uit de hand loopt.

[GertjanVB]

Gisteren weer aan het prullen geweest gisteravond 20:30 op Middenbeemster: bleek aan de afgeknepen lader te staan (nu voor 't eerst pas zo'n stickertje bekeken), loskoppelen, ff achteruit naar die andere lader, rode neus, gvd, ZOE afsluiten, opstarten, afsluiten, opnieuw aansluiten en nog een poging en toen deed ze het gewoon met volle porrie. Op het eind plotsklaps foutmelding, na herstart lader tot 93% geladen. Meerkerk en De Kroon geen probleem verder, toch blij met de keuze optie 22-43kWh en dus altijd 22kW achter de hand,
Arie maar weer een mailtje gestuurd en in oktober bij de beurt de software update niet vergeten (ZOE van 2013), alhoewel het er nu op lijkt dat ze het "gewoon" wel kan, maar bewerkelijk. Hoop dat het ook voor die paar Zoe rijders ooit wordt opgelost en die andere ZOE rijders gewoon bij willekeurige welke paal terecht kunnen. (Maar ja AC "snel"laden, gaat er toch uit..... )

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

[Nivve]

Gezien er lange stilte is op dit issue van Fastned heb ik het vandaag even nagevraagd. Tot zover is er nog geen update van Renault ontvangen en is het probleem nog steeds niet opgelost.

Ik ben benieuwd hoeveel prio dit bij Renault heeft

[OlafH]

Het antwoord ligt besloten in de vraag ben ik bang...

[zoe2goe]

Mijn suggestie zou zijn om de vraag bij Renault Customer Service neer te leggen. Ik heb niet veel met ze te maken gehad, maar die keren dat ben ik altijd goed geholpen. Geen kastje-muur.

[GertjanVB]

Reactie Renault 1/8/16 op mijn vraag daarover;

Voor wat betreft Fastned: er is door beide partijen wel uitgebreid naar gekeken maar de oplossing is niet eenvoudig te vinden, vooralsnog lijkt het erop dat we genoegen moeten nemen met de 22kW oplossing (wat niet wil zeggen dat er niet doorgezocht wordt naar een oplossing!)

Overigens ken ik met mijn oude ZOE niet veel Fastned stations waar ik geen 43kW kan laden

[zoe2goe]

Met dat laatste lijkt het toch een BEETJE een "ZOE Fairy Tale (tm)" maar we weten dat dat toch ook niet waar is.

Wat eigenlijk het vervelendste is dat er nog steeds met geen woord wordt gerept over wat het nou eigenlijk is. Is toch net het verschil tussen "je staat op een koud winderig perron en de trein komt maar niet" en "je staat op een oud winderig perron en er wordt omgeroepen 'de trein komt niet want er is een wissel stuk. Over een half uur komt de stoptrein'". Allemaal een beetje ongelukkige corporate speak.

En ja I know, de 22/43 truc die FastNed heeft gedaan op de betreffende stations is echt wel een goede actie.

[GertjanVB]

Moeten we Emille vragen naar een checklist voor aanvang laden (net als in zo'n Airbus, voor je wat gaat doen eerst een checklist afwerken):

• pook in P,
• contact af,
• sleutels uit de sleuf,
• ramen dicht,
• alle passagiers eruit,
• deuren dicht,
• kabel goed positioneren,
• kabel vasthouden tot vergrendeling een feit is.

Daarna kan het niet meer aan de ZOE liggen