Modus 1.5 DCI start niet/slecht (filmpje)

[dompiv]

Beste forummers,

Sinds kort heb ik een Modus 1.5 DCI.
Een aantal dagen geleden sloeg hij spontaan uit op de snelweg op een afslag, daarna was hij niet meer te starten.
Naar huis laten slepen en even laten staan, daarna weer geprobeerd, nu probeert hij te starten EN aan te slaan, maar gaat direct weer uit.
Na een aantal pogingen sloeg hij even aan, maar lijkt net alsof hij te weinig brandstof krijgt??? Hij schud en schokt heel erg, reageert dan niet op het gaspedaal en slaat vervolgens uit.

Heb een filmpje geupload op youtube, misschien wordt het dan iets helderder. (zie link onderstaand).


Iemand enig idee wat dit kan zijn?

Alvast bedankt!

[mechanic]

Best auto eerst eens uitlezen,eigenlijk is dat stap 1.
Mogelijk is de distributietiming ontregeld,bijv spie gebroken van nokkenastandwiel.

[dompiv]

Bedankt voor je reactie!

Kan ik dit ergens checken (naast het uitlezen)?
Hoor het graag

[mechanic]

Bijv opgeslagen/aanwezige foutcodes kunnen mogelijk een richting aangeven waar het euvel zit.
Brandstof/verstuiver probleem ook goed mogelijk.

[dompiv]

Ik ga hem eerst eens uitlezen of laten uitlezen..
Zal dit hier terugkoppelen

[dompiv]

Heb hem uitgelezen en krijg foutcode P0670 eruit.
Heb al even een tijdje rondgezocht maar krijg niet echt het idee dat dit het probleem is van het raar lopen van de motor.
Inmiddels start hij wel na een aantal pogingen maar loopt dan heeeel laag in toeren (+- 600rpm max) en slaat na een seconde of 10 af.

Iemand enig idee???

[mechanic]

P0670 is naar mijn weten een fout mbt voorgloeisysteem. Dat is nu (met deze weersomstandigheden) niet perse nodig en zal deze motorloop ook niet veroorzaken.
Zit er lucht in de brandstofleiding,is er bijv een dieselgeur te ruiken?

[dompiv]

Ah oke, ik had inderdaad al het vermoeden dat dit het niet zal veroorzaken...
Inderdaad na een aantal startpogingen is er een sterkte doordringende diesel lucht te ruiken.
Misschien krijgt de motor te weinig brandstof of te weinig druk? Kan ik dit controleren?
De tank zit nog zo goed als vol.

[Domi1963]

Heb je op de diesel toevoer op de pomp geen doorzichtig stuk leiding zitten?? Dan kan je daar zien of er überhaupt luchtbellen voorbij komen. Maar ik gok op een ontregelde pomp veroorzaakt door het verspringen van een tand van de distributieriem. Hoeveel km heeft de wagen? En indien nodig, is de distributieriem al vervangen??

[dompiv]

Nee ik zie geen doorzichtig stuk leiding helaas...
Hij zit nu op 313xxx km (ik weet het is best veel), maar is bij 210xxx een nieuwe motor ingekomen volgens het boekje...
Distributieriem is daarbij vervangen... Ik kan hem tevens nu niet meer starten, het voelt alsof hij wilt aanslaan heel snel achter elkaar maar dan loopt hij toch niet....

Enig idee of dit dan de distributieriem zou kunnen zijn? Het was op een afslag ineens klats boem uit...

[Domi1963]

Door het blijven aandringen met startpogingen kan je hem natuurlijk nu totaal naar de autohemel geholpen hebben. Ik weet niet met welk toestel je hem hebt uitgelezen maar de CLIP van de dealer kan nog meer specifieker uitlezen omdat deze enkel Renaults moet uitlezen. De in de handel zijnde universele toestellen geven enkel de standaard foutmeldingen weer. Ik weet nu niet wat je van plan bent maar ik zou hem door een dealer laten uitlezen en laten bekijken, misschien kan hij onmiddellijk een oordeel vellen. Maar gelet je km stand zou ik persoonlijk naar een andere auto uitkijken.

[mechanic]

Niets is onmogelijk,timing (laten) controleren is iets wat dit kan uitsluiten. Wellicht is het prima,wellicht ook niet.
Pomptiming bij deze motor is niet perse oorzaak,commonrail heeft constante druk.
Bij dit type k9k,zonder afstelbare nokkenaspoulie,ph1,geeft het nokkenastandwiel wel eens problemen.

[dompiv]

Bedankt voor jullie reacties.
Heb hem vandaag even snel laten onderzoeken, en tot zover lijkt de distributietiming te kloppen (heb het zelf niet gezien).
Kan ik dit zelf controleren? Waar moet ik op letten?

Nu slaat de auto wel aan, maar het toerental komt niet hoger dan rond de 600 toeren, reageert niet op het gas pedaal en valt vervolgens weer uit.
Suggesties?

[mechanic]

Hoe is dat gecontroleerd? Enige manier is eea demonteren en kijken of de blokkeerlicaties goed staan.
Maar wie weet is er iets heel anders aan de hand

[dompiv]

Inmiddels erachter dat de distributie van tijd staat, riem is ook een stukje van afgesneden?? Las los in de distributiebehuizing.
Ook ben ik al in het bezit van een nieuwe riem... Vandaag al de hele dag bezig met het demonteren, gedeelte crankshaft pulley bolt.....
Krijg met geen mogelijkheid beweging in de bout.... Iemand een tip hoe dit wel los te maken valt?

Hoor het erg graag van jullie

[mechanic]

Waar/wanneer is de motor vervangen? Mogelijk nog garantie/coulance.
Best doe je dat met een (perslucht) slagmoersleutel. Krukasbout zit zeer vast. Blokkeerstiften zijn nodig om motor juist te blokkeren bij monteren van nieuwe riemset.
Kijk of alle draaiende onderdelen goed in lijn liggen.
Zeker het nokkenastandwiel ook demonteren en controle van spie montage punt. Bij riemschade,of door riemschade is dit vaak defect.

[dompiv]

Er gaat iets mis, nieuwe riem zit erop inmiddels, alleen lijkt het alsof de motor ergens geblokkeerd wordt... hij gaat niet meer rond, tikt alleen... zie ik iets over het hoofd???

[mechanic]

Dat vermoed ik wel,tenzij de motor nu klepschade heeft ondertussen.
Heb je het blokkeergereedschap gebruikt? Het krukastandwiel moet tegen de blokkeerpin gedraaid worden. Het krukastandwiel heeft geen spie (uit mn hoofd) en zal dus vrij moeten draaien over de krukas.
Heb je het nokkenastandwiel gecontroleerd,en op juiste wijze geblokkeerd?
Merktekens van de nieuwe riem moeten overeen komen met tekens op de tandwielen. Nieuwe spanrol,linksom spannen.
Is dit allemaal goed zullen er een of meerdere kleppen beschadigd zijn. Onwaarschijnlijk,daar de auto ook al is het slecht,liep in het filmpje. Denk dat je wat verkeerd hebt gedaan met het monteren.

https://www.google.nl/search?q=k9k+timi ... c4yMZ1C5CM:

Bij jou modus is het nokkenastandwiel volgens mij niet verstelbaar,maar maakt voor afstellen niets uit.

[Domi1963]

Ik had het gehoord aan het geluid dat hij van tijd stond. Maar dat brengt natuurlijk geen aarde aan de dijk...
Er is een welbepaalde procedure om de distributieriem te vervangen op de K9K 1.5 dCi.
Ik kan je eventueel een link doorsturen van het Franse Renault forum: PLANÈTE RENAULT waar de riemwissel gedetailleerd beschreven staat, maar dan moet je wel Frans verstaan...

[mechanic]

Youtube staan div filmpjes die het uitstekend laten zien.
Zoals gezegd is het belangrijk met blokkeergereedschap te werken. Nokkenas kan je met een m8 bout blokkeren. Krukas met een gemodificeerde m8 bout,al heeft het juiste toch wel de voorkeur.
Nokkenastandwiel elk geval cotroleren,is spie gebroken kun je het tandwiel wel op tijd zetten,masr draait de nokkenas zelf niet tot matig en klopt het niet.

[Domi1963]

Mechanic: ben je zeker dat er een spie zit op het nokkenastandwiel??? Volgens dat ik las op het Franse forum zit er geen spie op???

[mechanic]

Nouja,zeker..heb van deze motoren 100en riemen gewisseld en een hoop gelijke gevallen gezien. Al zit er wel wat verschil tussen k9k motoren.
De eerste hebben bijvoorbeeld een 'freewheel' krukastandwiel en een niet verstelbaar nokkenastandwiel. Die heeft zeker een spie in het nokkenastandwiel/nokkenas.
De 2e generatie heeft een spie in de krukas en een verstelbaar nokkenastandwiel. Ook deze heeft een spie in de achterplaat van het nokkenastandwiel/nokkenas.
Bij riemschade/door riemschade,of onvakkundig handelen breekt deze geregeld waardoor de timing veranderd.

[dompiv]

Bedankt voor jullie reacties, ben er nog steeds mee bezig, krijg nu de krukas maar een klein gedeelte gedraaid ( met de klok mee, zoals in het filmpje beschreven staat), en dan lijkt het alsof hij niet verder kan (alsof het blokkeer gereedschap er nog in zit) maar dat is er dus al uit..

Lijkt op een vastgelopen motor oid.... Wat ik doe ik fout

[mechanic]

Als de riem volgens voorschrift is gemonteerd,geen schade aan tandwielen is en je de motor niet handmatig kunt ronddraaien is er sprake van motorschade. Dan kun je bijv de cilinderkop demonteren en de kleppen nazien.
Of je dat de tijd/financiën waard vind..

[dompiv]

Ben bang dat dit een belletje naar de sloperij wordt, heb er nu al een flinke kostenpost aan...
Dan maar op zoek naar een ander wagentje!

Bedankt voor jullie reacties en tijd

[mechanic]

Weet natuurlijk niet hoe het gegaan is,maar stond de motor wel in tdc bij het monteren? Niet de nokkenas 180gr verkeerd?

[dompiv]

Kun je dat eens uitleggen svp? Misschien heb ik het gewoon totaal verkeerd aangepakt

[Domi1963]

Klopt Mechanic! De riem is niet correct gemonteerd. Die gast op het Franse forum had dit eerst ook voor dat na de riemwissel hij zijn motor draaide en natuurlijk door de nokkenas verkeerd te hebben geplaatst hij ook de motor niet rond kreeg en hij tegen de kleppen aan botste met zijn pistons. Dus de 1e cilinder zal niet in het bovenste dood punt staan. En trouwens de motor draaide rond voordat de TS begonnen is aan de riemwissel. En een gouden raad: na een (correcte) riemwissel, zet de wagen in 5de versnelling en draai aan een wiel de motor zeker 2 à 3 toeren rond met de hand zodat je zeker bent dat hij ronddraait. En Mechanic wat de spie betreft dit klopt. Die zit er wel degelijk bij de 1.5 dCi K9K en zoals je reeds zei durven die soms wel eens te breken. Dus dompiv de moed niet opgeven en herbeginnen en er u van vergewissen dat cilinder 1 op het bdp staat. En daarna na de wissel zal je de motor met de hand rond krijgen...
De rede dat zijn motor plots is uitgevallen op de snelweg kan trouwens zijn door een breuk van deze spie.

[mechanic]

Vreemd vind ik dat de motor voor het vervangen van de riem nog rondging,en naderhand niet meer.
Heb je het voorschrift mbt blokkeren gevolgd?
Krukas in bdp en nokkenas geblokkeerd?
Nokkenas tandwiel eraf geweest en gezien of de spie nog heel is? Anders kan bijv de poulie wel goed voor het blokkeergat komen maar de nokkenas zelf in de verkeerde positie,180gr verdraaid bijv.
De krukas draai je voor het losmaken van de bout tegen de blokkeerstift. Bout los,poulie eraf en bout terug. Vervolgens controleren of deze nog tegen de stift aan zit. Dat is BDP,zuiger cilinder 1 bovenaan.
Twijfel je aan jezelf,voordat je de auto afschrijft wellicht toch een vakman laten kijken.
Weet niet waar je woonachtig bent?

[mechanic]

Domi1963 je was me voor.
In principe kan het niet fout,maar deze motor had op voorhand al een timing probleem en (no offense) zonder juist gereedschap en diagnose kan het fout gaan.

[dompiv]

Dit geeft weer enigsinds hoop haha!

Kan je mij de juiste link van het franse forum sturen?

Ik ga er morgen weer mee verder!

[Domi1963]

Zie hier een duidelijk filmpje. Het is wel in het Frans maar het wijst zichzelf uit. Misschien heb jij het nieuwere model van 1.5 dCi maar de werkwijze is hetzelfde op een paar details na.

[Domi1963]

En zie hier het topic van die Fransman die net hetzelfde voor had als jij. Motor draaide niet meer rond na riemwissel.

http://www.planeterenault.com/forum/cli ... 49251.html

Ik hoop dat je Frans uit Frankrijk begrijpt want das niet hetzelfde als het Belgisch Frans.

[dompiv]

Super! Ik ga er eens even mee aan het kijken en proberen mijn modus weer zover te krijgen dat hij rond wil

@mechanic Je had het over de spie bij het nokkenas tandwiel.. hoe controleer ik deze zodanig dat ik zeker weet dat hij wel of niet werkt?

Alvast bedankt!

[dompiv]

Net toen ik bij de auto kwam lag er een plasje olie onder de motor... Heb even rondgekeken en zie links naast het de opening voor de blokkeerpin van de krukas een gapend gat zitten waar olie uit loopt... hoor hier geen afdichtdop oid te zitten???