Geluid versnellingsbak

[Mathimagica]

Mijn Scenic 2.0 16v 2000 heeft een bijgeluid in de versnellingsbak. Bij lage snelheid nauwelijks hoorbaar, echter bij hogere snelheid ( + 65 km/h) behoorlijk hoorbaar. Bij intrappen koppeling is het geluid minder hoorbaar( bij de hogere snelheid). Kilometerstand is nu 172.000 km. Is er een specifiek lager in de bak wat dit geluid veroorzaakt? Reviseren doe ik zelf, een goede hint is bruikbaar!

[Rojo69]

Welkom.

Differentieël wil wel eens geluid maken.
Lagers hiervan zullen ruimte hebben gekregen, hierdoor is de speling op de tanden van het differentieël niet goed meer en produceerd een jankend geluid.
Wordt met de tijd langzaam erger.
Succes met reviseren.

Gr. Johan

[WillemS]

Ik zou beginnen met het verversen van je bakolie, en wel door de voorgeschreven soort.
Kan geen kwaad na 172dkm. en kost je de kop niet.
Is het dan minder, dan weet je waar het door kwam.
Zo, niet dan kan je altijd nog een revisie overwegen.
SUC6

[peterf1946]

Mijn Scenic 2.0 16v 2000 heeft een bijgeluid in de versnellingsbak. Bij lage snelheid nauwelijks hoorbaar, echter bij hogere snelheid ( + 65 km/h) behoorlijk hoorbaar. Bij intrappen koppeling is het geluid minder hoorbaar( bij de hogere snelheid). Kilometerstand is nu 172.000 km. Is er een specifiek lager in de bak wat dit geluid veroorzaakt? Reviseren doe ik zelf, een goede hint is bruikbaar!

Denk ook even aan het druklager welke de drukgroep indrukt.

[Rojo69]

Dacht ik ook eerst aan.
Kan alleen niet rijmen waarom ie dan alleen bij ± 65 per uur het geluid het hardste hoort.
Het druklager zou je dan op verschillende snelheden, in elke versnelling bij een bepaald toerental, moeten horen.

[Mathimagica]

Bedankt voor de goede respons. Voor alle duidelijkheid, het "geluid" loopt op in frequentie naarmate de auto sneller rijdt. Het wordt ook iets luider dan. Het differentieel is misschien een optie, dit kan ik testen als de voorzijde op bokken staat, waarschijnlijk moet er dan iets hoorbaar zijn. Gezien de km-stand is het misschien handig om de koppeling te vervangen, kan ik gelijk kijken wat er met de bak aan de hand is. Wat mij wel opvalt is dat de versnellingsbakken van de Espace na ongeveer 200.000 km worden vervangen vanwege slijtage. Is er sprake van dezelfde slijtage en zo ja, welke slijtage? Momenteel ben ik bezig om de distributie, waterpomp en multi riem te vervangen, er zit nog steeds de eerste distributie in! ( conform het onderhoudsboekje van de dealer).

[Rojo69]

Wanneer je de auto op blokken zet kan het geluid bijna verdwenen zijn.
Wanneer er een bijgeluid geproduceerd wordt is dat vaak omdat er een kracht geleverd moet worden.
Op blokken hoeft de motor en bak bijna geen kracht te leveren.
Als je van plan bent een koppeling te vernieuwen uit voorzorg is dat geld weggooien, toch ± € 400,-.(of is je motor eruit?)
Al geprobeerd: Motor stationair, versnelling in z'n 5 of 6, voet op de rem, geen gas geven, koppeling op laten komen.
Draait je motor nog, dan is je koppeling op.
Espace na 200.000 km bak revisie is niet vreemd, meestal is dat dan een automaat.
Automatenbakken niet vergelijken met handbakken, er zit geen gelijk onderdeel aan.
Is dit nog je 1e distributie? In 10 jaar?
Niets te vroeg.

Suc7.

[marc-o]

Controleer eerst het oliepeil eens, De aansluiting (ashoes) van de linker aandrijfas in de versnellingsbak wil wel eens gaan lekken.
Daardoor loopt de versnellngsbak langzaam leeg. Is dat het geval, zul je waarschijnlijk aan een ruilbak vastzitten.

[Rojo69]

Ik heb niets gelezen over olielekkage....

[Mathimagica]

Ik heb de auto net twee weken. Uit de onderhoudsboekjes kon ik opmaken dat de distributie nog niet vervangen is. Inderdaad vreemd voor een auto die bij de "vakman" in onderhoud was. De koppeling kan ik ik via een site krijgen voor ongeveer € 180,00. Als ik dan al de moeite moet doen om de bak te verwijderen voor vervanging of controle, is de keuze om de koppeling te vervangen wellicht geen slechte. Ik ga zeker nu het peil controleren en eventueel nieuwe olie in de bak doen, misschien is het euvel dan verholpen.

[de mon]

Als de olie niet helpt dan ging ik toch voor de ruilboite.Er zitten overal nieuwe lagers in .Ik heb zo iets al geplaatst van de sloop:problems,geen garantie,lekken;2° slechte synchronisatie.Ga het dan maar uitleggen aan de klant.

[WillemS]

Als bij deze wagen de vervangfrequentie voor de distributie 5 jaar is, zou de riem en rollen en waterpomp nu voor de 2e keer ad beurt zijn.
Kan ook zijn dat de freq. 8 jaar is.
Als je het niet vertrouwd dan zou ik ZEKER gaan voor vervangen NU. Een gebroken riem betekend tenminste 3 kleppen krom, dus HOGE kosten.
De bak zou ik eerst eens de olie verversen door de voorgescheven soort. Die paar liter olie kost je de kop niet, toch?!
SUC6

[Mathimagica]

Nou, ben ik nu de distributie aan het vervangen, kom ik er achter dat de rechter motorophanging én versnellingsbakophanging stuk is. Maar weer via sites op internet bestellen. Vraag me nu natuurlijk af of mijn bijgeluid veroorzaakt werd door de defecte ophanging. De ingang naar de versnellingsbak bij de schakeling was ook wat nat, het schakelen klinkt hol, nog niet kunnen kijken of genoeg olie in de bak zit. Morgen maar weer verder sleutelen.

[Mathimagica]

Inmiddels heb ik de distributie vervangen ( aan de merktekens te zien is hij dus reeds een keer vervangen), de waterpomp ( loopt niet mee met de distributie maar ik was toch in de buurt) en alle motorsteunen. Helaas, het geluid blijft. Ik rij de auto morgen warm en vervang de olie in de bak. Helaas heb ik weinig hoop maar ik gun het een kans. Ik heb op onderdelenlijn.nl een aanvraag gezet voor een v-bak. Kan ik ook een 6-bak monteren op mijn Scenic? Is er trouwens iemand met een goede v-bak te koop? Ik zou mijn oude bak kunnen reviseren, ik mis echter de tijd om dit te doen.

[WillemS]

Fijn dat je door het sleutelen hebt ontdekt dat de motorsteunen defekt waren.
Jammer dat het geluid niet weg is.
Als je de olie gaat verversen, doe er dan eerst een dosis Forté Diff and Gear Treatment in, vul dan af met de voorgeschreven olie bv. Kroon Gearlube RPC 75W/80W.
De totale inhoud is 3,1 liter, maar met de Forté erbij heb je aan 3 liter meer dan genoeg.
Laat even weten of het geholpen heeft(na een paar honderd km's).
SUC6

[Rojo69]

Ik zou inderdaad eerst het advies van Willem opvolgen, olie van de bak wisselen.
Uit de oude olie kun je misschien opmaken of het in de bak mis is, kleur van de olie zegt meestal genoeg.
Een 6-bak in plaats van de 5-bak zou moeten kunnen, wel eerst alle onderdeelnummers nagaan of deze anders zijn als wat er bij jouw in zit.
Denk aan pook, koppeling, toplager, vliegwiel, startmotor, aandrijfassen, koppelingspedaal etc....
Reviseren, er zijn genoeg bedrijven die dit doen, houd rekening met € 1200,- to € 1500,-.
Ik ben toen goed geholpen door Autrans: http://www.autrans.nl/

Suc7.

[mechanic]

Houd wel in gedachte dat dit type scenic nooit origineel met een 6bak geleverd is, en er voor jou auto dan ook geen onderdeelnummers op te zoeken zijn die moeten kunnen passen. Mogelijk heeft er iemand ervaring hiermee die het je kan vertellen, de dealer kan je in elk geval niet helpen.

[Mathimagica]

Inmiddels een paar 100 km gereden met de nieuwe olie en additief. Het geluid blijft echter. Op de terugweg van vakantie schoot hij enkele malen uit de 5de versnelling. Nu meen ik ergens gelezen te hebben dat een bepaalde schroef los zou kunnen zitten. Kan iemand zeggen welke dit is? Spaart een hoop werk als dit de veroorzaker is.

[mechanic]

Je hebt aan de zijkant van de bak een wit of zwart kleurig metalen deksel zitten met 3boutjes, als je die verwijderd ( wel eerst olie aftappen ) zie je de tandwielas zitten. Komt wel eens voor, dat die centrale moer los gaat zitten en de as iets kan bewegen, als dit het geval is is de schade meestal al gebeurt.
Vaak heb je dan al wat metaalgruis in de bakolie zitten.

[Mathimagica]

Toen ik de bakolie aftapte, heb ik de schroef gecontroleerd. Deze was schoon, er was geen slijpsel aangezet. De olie zelf was wel vervuild, niet extreem, en de afgetapte hoeveelheid was ongeveer de drie liter wat het moet zijn. Dus ook geen te lage oliestand. Ik zal straks de olie aftappen en het deksel verwijderen. In de tussentijd maar zoeken naar een andere bak.

[de mon]

Math,hangt er geen tussenlager op de rechter aandrijfas.?

[Mathimagica]

Gisteren getracht het deksel te verwijderen, ondanks geschuif met de pook is dit deksel er niet af te krijgen, komt tegen chassis aan. Wellicht kan ik het blok laten kantelen om hem te verwijderen maar of dit de bedoeling is?? De rechter aandrijfas ziet er normaal uit, geen losse delen voor zover ik kan zien, straks toch nog even kijken. Ik heb een JC5/090 bak en inmiddels weet ik dat hij moeilijk te krijgen is. Renault adviseert om exact dezelfde bak te monteren, vanwege overbrenging bak en differentieel. Zal wel zo zijn dan. Dus als iemand nog een JC5-bak heeft liggen, dan laat maar horen.

[WillemS]

Heb je al eens gevraagd wat een ruilbak kost?
Als je zelf de de- en montage doet valt het wellicht mee en heb je wel weer nieuw loopwerk.
SUC6

[Mathimagica]

Net even de linker motorsteun iets gelost, versnelling in z'n 5 et voila, kapje los. Helaas geen losse schroeven. Morgen maar weer afvullen en internet nalopen voor een bak. Een bedrijf in Arnhem kan mijn bak reviseren voor € 480,-, is misschien een optie.

[WillemS]

Tik op google eens in jc5 versnellingsbak.
Je zult verbaasd zijn hoeveel info daar dan te vinden is.
SUC6
Ganzeboom is een goed aangeschreven bedrijf.

[Mathimagica]

Perfecte tip!! Vaak is het moeilijk om de juiste zoekterm te vinden. Heb nu het werkplaatshandboek uitgeprint, ben toch aan het denken om de bak maar zelf te gaan reviseren. Ik heb Ganzeboom gemaild betreffende revisiekosten, mijn bak zag ik helaas niet bij de voorraad.

[WillemS]

SUC6

[Mathimagica]

Hallo allemaal,
Versnellingsbak ligt gesplitst op de werkbank. Na alle demonteerwerk weet ik nu zeker dat ik de koppeling gelijk mee vervang, heeft toch al 175.000km gedraaid, om niet nog eens de boel moeten demonteren als de koppeling over 25.000 km er de brui aan geeft. Voor zover ik kan zien zijn de tandwielen nog oké, morgen bij goed licht controleren. Diverse hulpstukken moeten maken om de bak te splitsen ( van hout! ). Alleen nu nog een tooltje maken om de spanstiften van de schakelvorken te verwijderen en later weer te plaatsen. Zal wel een laskarweitje worden, hout was te zwak. Ik vervang alle lagers en de synchro-mesh ringen, morgen eens even informeren wat de onderdelen kosten. Ruilbakken zijn gloeiend duur, voor de prijs van zo'n ruilbak heb je al een leuk autootje ( € 850,- ). Ben benieuwd wat alles bij elkaar kost, kan ik gelijk zien wat de winstmarge is van de bedrijven die zo graag mijn bak willen reviseren voor leuketweedehandsautootjesbedragen. Groetjes, Math

[mechanic]

Onderdelen zijn stiekem ook best aan de dure kant. Als je het op safe wilt spelen is een ruilbak van 850e incl garantie nog niet zo slecht. Een oude bak die je reviseert met nieuwe delen heeft namelijk geen garantie. Wel op het onderdeel, maar dan kan de bak bij een defect weer uit mekaar.
Maar zo te merken ben je vrij handig dus zal het wel lukken

[Mathimagica]

Nou, bak is klaar. Heb toch maar de hulptroepen moeten inschakelen. Een mestrekker en een diepe 50er dop ( samen goed voor zo'n € 150,00 ) maakten een einde aan het revisie avontuur. Mede omdat ik de bak al vrij ver uit elkaar had, heb ik € 370,00 betaalt voor de revisie ( met garantie ). Toch nog mee gevallen. Nieuwe koppeling gekocht, morgen weer de boel in elkaar sleutelen.