Scenic schakelt soms haperig.

[BMK]

Ik nu sinds twee maandjes een scenic 2.0 16v met 60k op de teller en sinds kort schakelt hij soms niet helemaal soepel.
Je merkt het vooral bij naar zijn twee gaan, als je optrekt en naar zijn twee gaat glijdt hij er niet soepel in maar dan voel je even weerstand en dan klikt hij er in. Maar merk het soms ook bij andere versnellingen.
Lijkt net of je de koppeling net niet diep genoeg intrapt maar die is gewoon helemaal ingetrapt.
Het voelt alsof je de versnelling er tegenaan zet en dat hij er dan opeens inschiet.
De ene keer is het wel en de andere keer niet en schakelt hij gewoon soepel.
Tijdens de proefrit heb ik ik helemaal niks van gemerkt en schakelde hij echt heel soepel.
Hij gaat binnenkort even terug naar de dealer voor wat garantiepuntjes en dan wil ik hier ook naar laten kijken.

[kaleido 1]

Dan zal het toch goed komen , ook garantie toch ?
Aandachtspuntjes , lekkage van 1 van de cilinders - afstelling/smering kabels - slijtage in het algemeen.

[BMK]

Nou ja, ik heb gelezen dat het haperig schakelen ook wel een renault versnellingsbak dingetje is.
Dus ben een beetje bang dat ze het af gaan doen als normaal.
Gisteren wilde hij bijna tandjes poetsen toen ik naar zijn twee schakelde.

Heb nog garantie tot september ja, dit is de eerste keer dat hij terug gaat.

[DHL]

Normaal is dat niet hoor. Hakerig schakelen, nooit last van gehad bij alle Renaults waar ik ooit mee reed en dat zijn er heeeeel veeeel. Waar heb je dat gelezen dan?

[BMK]

Kan het zo snel even niet terug vinden, was via google op een site maar weet niet meer precies waar ik op gezocht had.
Als ik het nog vind zal ik het even posten.

enige wat is zo gauw terug vind is van hier op het forum.
slecht-schakelen-2e-versnelling-t10887.html

Maar dat je weerstand voelt als je opschakeld is dus niet normaal

Als ik de pook snel in zijn twee trek heb ik minder last, maar als ik gewoon rustig schakel dan voel ik weerstand en dan schiet hij door. Maar het is weer niet altijd en dat is zo vreemd.

[BMK]

Dat van dat het een renault dingetje zou zijn had ik trouwens hier gelezen. Had er op gegoogled en kwam dat topic toen tegen.

http://www.meganeclub.nl/fora/index.php?topic=9751.0

[DHL]

Ik heb daar nooit klachten over gehad eigenlijk (dat het iets blijvends zou zijn). De eerste versies van Scenic 2 hadden iets met het schakelmechanisme als ik me nog goed herinner en dit werd met een terugroepaktie of in garantie opgelost.

[lagerwaard]

Je moet wel goed de richting inzetten met het schakelen.
Ik bedoel hier mee, van de één naar de twee goed naar je toe trekken en dan door naar beneden.
zo ook van de vier naar de vijf, eerst vrij dan van je af drukken en naar boven.

deze handelingen moet je goed uitvoeren anders krijg je echt problemen, hij wordt tenslotte bediend met kabels!!

Succes

[kaleido 1]

Wat zegt de verkopende partij ?
Laat ze het hele verhaal eens na lopen , hij heeft een lage km.st. voor hetzelfde geld , blijft door roest de koppelingsplaat af en toe plakken.
Ik heb dezelfde auto , geen problemen .

[BMK]

@lagerwaard: Ik schakel met deze auto rustiger als ik met mijn vorige auto's deed, dat waren meer toerenmotoren die je lekker door moest trekken enzo.
Deze auto nodigt meer uit tot een wat meer relaxte rijstijl en daar schakel ik ook naar.
Dus ik schakel vrij rustig, eerst naar zijn vrij en dan in de volgende versnelling.
En natuurlijk let ik daarbij wel goed op de richting van het schakelen.

Bij de proefrit schakelde ik misschien nog wel rustiger dan nu en ten ging alles heel soepel en licht.
Ik was toen juist verbaasd hoe soepel de auto schakelde.
Na een paar weken begon het probleem eigenlijk pas.

Als had ik wel het gevoel dat toen ik de auto op ging halen de koppeling anders aanvoelde dan tijdens de proefrit, vroeg ook of deze bijgesteld was maar dat blijkt niet te kunnen.

Mijn gevoel was eerst dat ik de koppeling niet vergenoeg indrukte en dat hij daarom haperde maar die ligt plat op de vloer als ik ik schakel. Weet niet of een slechte koppeling dit probleem kan veroorzaken, maar hij heeft pas 60K gelopen dus dat lijkt me ook sterk. Al denk ik wel dat dat vooral stadskilometers geweest zullen zijn.
En dat het misschien met het kantelen van het blok te maken had als ik net iets meer toeren maakte, maar heb daar nog geen vast patroon in kunnen ontdekken helaas.

Heb ook geen idee of de versnellingsbakolie al een keer vervangen is, heb hier gelezen dat dat ook kan schelen.

Maar goed, morgen gaat hij naar de dealer, hopelijk willen ze er serieus naar kijken en kunnen ze de oorzaak vinden.

[BMK]

Gisteren de auto naar de dealer gebracht, werd heel vriendelijk ontvangen en er ging gelijk een monteur met me mee voor een proefrit om de klachten door te nemen.

Hij vond mijn Scenic heel goed schakelen, een van de betere waar hij in gereden heeft.
Auto was natuurlijk al warm en het probleem is het ergst als hij nog koud is.
Tijdens dat ik aan het rijden was had ik het probleem in zijn twee wel een paar keer in lichte mate en dat heeft hij daarna ook nog zelf gevoeld. Maar dat was eigenlijk niks vreemds zei hij, dat hebben ze allemaal wel.
Toch zou hij de versnellingsbakolie vervangen, maar hij zei al dat dat waarschijnlijk niet zou helpen.

Heb net de auto weer opgehaald en heft heeft helaas inderdaad niet geholpen, eerste keer in zijn twee was gelijk weer raak.
Dacht nog misschien moet de nieuwe olie ff ingereden worden en ben maar ff een rondje naar huis gereden, maar het blijft aanwezig.
Het lijkt zelfs op somige momenten erger te zijn, dat kan ook mijn frustratie zijn misschien, dus dat moet ik nog even aankijken.

Ben ik nou gek en heeft de monteur gelijk dat dat normaal is?

[RichTrip]

Mijn (identieke) Scenic was ook niet altijd happig om naar zijn twee te schakelen. Vooral bij koud weer. Het moest echt met een beetje beleid gebeuren. Het simpelweg van 3 naar 2 rossen gaat niet zonder protest

[lagerwaard]

Hij moet gewoon goed schakelen en inderdaad zou het de koppeling kunnen zijn.
Als deze niet vrij komt geeft dat het zelfde effect.
versnelling bakolie hoeft in ieder geval niet in te lopen.
De hydraulisch bediende koppelingen geeft wel eens problemen bij de Scenic.
En vooral de cilinder die bij het pendaal zit.
ik begrijp de frustratie zo'n monteur moet ook een beetje mee willen werken.
Het zijn natuurlijk wel de moeilijkste problemen die af en toe zich laten zien.
maar nogmaals hij moet goed kunnen schakelen.

[kaleido 1]

Laat ze eens met een endoscoop in het vliegwielhuis kijken , het zou maar zo kunnen dat de priseas verroest is en de plaat blijft plakken bv.

[BMK]

Bedankt voor de reacties, had de afgelopen twee weekjes even geen tijd om te reageren.

Zijn nu twee weken verder, na dat hij bij de dealer is geweest is het wel wat veranderd, bij opschakelen naar zijn twee lijkt hij het iets minder vaak te doen, alleen voel ik het nu ook soms bij terugschakelen en dat had ik voorheen niet.
Voel het iets vaker dan voorheen bij opschakelen naar zijn drie en heel af en toe naar zijn vier en dat was voorheen niet.

Monteur zegt dat hij alleen de bakolie heeft vervangen en iets van het mechanisme bij de bak heeft gesmeerd.
Het schakelen voelt wel iets anders, net of er iets meer speling op zit ofzo, net alsof er wat afgesteld is.

Hij schakelt op zich heel licht, vooral als de auto stil stationair draai en je dan schakelt, dan is het supersoepel.
Krijg hem ook tijdens het rijden gewoon in alle versnellingen, al gaat de vijf in verhouding met de rest wat zwaarder.
Alleen glijdt hij soms heel soepel in zijn versnelling en soms niet, dan voel je wat weerstand en twee tikjes en dan schiet hij er in.
Dit is vooral van 1 naar 2, van 2 naar 3 voel je soms twee tikjes bij het in zijn 3 zetten en van 3 naar 4 ook.
Bij van 1 naar 2 hapt hij soms dan ook een beetje.

Het is ook een beetje lastig te omschrijven allemaal. Alleen het feit dat hij de ene keer heel soepel gaat en dan de andere keer weer wat haperig dat irriteert me soms.
Maar volgens de monteur is dat redelijk normaal bij dit type bak maar als het erger wordt moet ik weer langskomen.

Maar goed, ik heb nog garantie tot 21 september, dus ik hou het even goed in de gaten.
Overigens vindt mijn vrouw hem wel beter schakelen na de nieuwe olie.

[kaleido 1]

En dat is niet geheel onbelangrijk , scheelt een hoop ...... mag je zelf in vullen.
Gewoon gaan proberen en net wat je zegt zit nog een mooi beetje garantie op , dus wie doet je wat.

[BMK]

Haha, dat wel, maar ik ben als het op de auto aankomt een stuk kritischer dan mijn vrouw..

Het is voor mij alleen moeilijk nagaan of het klopt wat de monteur zegt en dat het bij de zesbak hoort..
Maar mocht het erger worden dan gaat hij gewoon weer langs bij de dealer.
Ga er tussentijds nog mee op vakantie naar frankrijk dus dan kan ik goed zien hoe het gaat.

[BMK]

Hmmmm, er is niet echt een touw aan vast te knopen...

1,5 a twee weken geleden schakelde hij weer wat rotter, dan glijd hij niet soepel in de versnelling, voel soms wat weerstand en voel dan schokjes in de pook als hij er in schiet. Net of het allemaal niet recht voor elkaar zit en hij er in schiet.

Nu de afgelopen week met het warme weer schakelt hij weer een stuk soepeler en beter.

Heb wel het gevoel dat het koppelingspedaal af en toe zwaarder gaat met intrappen, weet niet of fat kan mij een hydraulische koppeling? Vind ook het aangrijpingspunt vrij hoog.

[lagerwaard]

de bediening van de koppeling is inderdaad hydraulische en daar kunnen ook problemen mee zijn.
Probeer eens dubbel de koppeling pedaal in te trappen voor het schakelen.

[BMK]

Ben ondertussen in frankrijk op vakantie geweest met de Scenic een daar was het natuurlijk lekker warm.
Het viel me op dat hij met de warmte toen soepeler schakelde dan bij koudere temperaturen in Nederland.

Er is sowieso geen touw aan vast te knopen, de ene keer schakelt hij als een mes door boter en voel je helemaal niks, de andere keer voel je hem een beetje happen en in de versnelling schieten alsof het allemaal niet recht voor elkaar zit en dan in elkaar schiet.
Volgens de dealer is dat allemaal normaal en kan het geen kwaad, maar ik vind het irritant.

[mechanic]

Dan zul je evt een andere koppeling en bak kunnen laten monteren.
Deze schakelen eenmaal zo,kan de dealer geen ongelijk geven hierin.

[lagerwaard]

Een ongelooflijk verhaal van mechanic, de wagen moet gewoon normaal s hakelen, werkt U soms bij die dealer?

[mechanic]

Heb 8jaar bij ,niet deze, dealer gewerkt,en weet heus wel iets van Renaults af.
Deze bakken schakelen eenmaal niet vlekkeloos net wat de dealer zegt. Dat het ergens aan moet liggen,dat zou dan alleen de bak nog kunnen zijn toch? Begrijp je frustratie niet geheel..
Koppeling is of goed of niet,die valt dus af. Bak olie is vervangen.Schakelinrichting is gesmeerd en ok,dan blijft er imo niets anders over

[lagerwaard]

Waar ik mij aan erger is gewoon dat de dealer het gewoon op moet lossen, hoe dan ook.
Maar daar zijn ze slecht in bij Renault, nu maar zeggen dat dit normaal is.
Het is natuurlijk een behoorlijke strop een andere bak monteren alhoewel dat voor een garage ook wel meevalt.

[mechanic]

Ik denk dat je je daar in vergist. De occasion garantie voorwaarden zijn niet gelijk aan die van een nieuwe auto. Vraag bij de dealer maar eens een specifieke garantie verklaring op.
Wil niemand benadelen oid,maar zo zat het in mijn dealer tijd in elkaar.

[lagerwaard]

Als je een occasion of nieuw koopt , zal de versnellingsbak toch goed moeten zijn?
Er zal best wel een verschil in de voorwaarde zitten, maar de auto zal toch goed moeten werken.
Het kan zijn dat de dealer bepaalde dingen heeft uitgesloten,ik neem aan dat dit dan ook bij de verkoop verteld wordt.
Je gaat naar de Renault dealer voor een betrouwbare auto!!!!!!!
Maar ik denk dat je naam hier ook niet beter van wordt..
Hopelijk wordt het toch in alle redelijkheid opgelost.
ik kan mij begrijpen dat je hier aan kapot ergerd, je heb die schakeling continu nodig.

[mechanic]

Wie vind er nu dat de bak niet goed is dan?
Als de ts het niet vertrouwd gaat deze toch elders naar toe voor een second opinion? Als een merkdealer zo een diagnose stelt en uit ervaring weet dat de bak zo goed schakelt kan dat best.

Tenslotte gaat het om een auto van 8jaar oud,die moet in de ogen van lagerwaard in nieuwstaat zijn. Je leest toch een contract voor je tekend? Idem de garantie constructie? Vraag het maar eens goed.

[BMK]

Zie dat er een aardige discussie oplaait hier, was even druk en zit niet zo heel vaak achter de pc.

Ik heb bij aankoop van de auto 6 maanden bovag garantie gekregen.

Hij is al een keer terug gaan voor garantie voor wat dingetjes waaronder onder andere het schakelen.
Toen is de bakolie vervangen maar dit heeft helaas niet geholpen, het schakelmechanisme was volgens de monteur niet gesmeerd omdat het kunststof op kunststof is en dat hoefde niet gesmeerd te worden.
Volgens die monteur zouden alles scenics in meer of mindere mate hetzelfde probleem hebben als ik ervaar en ligt dat gewoon aan het inwendige mechanisme van de vernesllingsbak, als er een nieuwe onder zou gaan zou het zich waarschijnlijk ook voordoen. Volgens hem kan het verder helemaal geen kwaad.

Mijn probleem was gewoon dat het tijdens de proefrit helemaal niet te merken is geweest terwijl ik toch een uur gereden heb, maar toen schakelde hij zo verschrikkelijk soepel, daar stond ik echt van te kijken.
Dus toen ik het voelde maakte ik me toch een beetje zorgen en daarom ben ik terug gegaan.
Was bang date r op de duur problemen van konden komen.
Dacht in eerste instantie dat er iets mis was met de koppeling of bijv en slechte baksteun of iets dergelijks.

Het is ook niet zo dat ik hem niet in zijn versnelling krijg of zo, dat gaat allemaal gewoon goed.
Het is gewoon dat het soms heerlijk licht en soepel gaat zonder ook maar enig knakje/hapering, soms wat minder soepel zonder knakje en soms voel je wat weerstand en een soort knakjes en dat schiet hij er in en dan lijkt het net of hij even tandjes wilt poetsen maar dat doet hij niet.
Als hij zo soepel schakelt dan rijdt hij echt heerlijk, maar als hij weer begint te knakken dan kan ik me daar best aan irriteren.

Ik heb ook het gevoel dat als hij hapert de koppeling ook net iets anders aanvoelt bij intrappen, dus daar probeer ik nu extra op te letten. Heb dit al een keer aangekaart toen ik er was voor een zomercheck, maar de monteur die de proefrit deed zei niks te merken aan de koppeling.

Ik heb er verder ook niet heel veel verstand van, als het echt een puntje van de 6-bak is wat als normaal gezien wordt zal ik er aan moeten wennen.
Wel heb ik wel eens wat gelezen over additieven die je aan de olie toe kan voegen, en dat sommige mensen daar baat bij hebben. Heb dit gevraagd en ze willen dat er best ingooien, maar zeggen er wel bij dat het niet voorgeschreven wordt door renault

[mechanic]

Je garage kan niet meer doen als proffessioneel oordelen. Wat mij bij is blijven staan is dat deze bakken inderdaad niet altijd soepel schakelen,dus daar heeft je garage een punt. De koppeling oordelen is ook wel aan een garage over te laten. Ruik je bij een lange rit een koppelingsgeur? Kwam nog wel is geglazuurde koppeling voeringen tegen. Spoel de koppeling eens door met verse remvloeistof. Goed is goed natuurlijk.
En zo een additief kan wel,maar dan is he garantie wellicht voorbij. Deden vaak 0.5l ATF bij de bak olie hiervoor.
Ik denk dat de uitkomst is dat je eraan zult moeten wennen.

[Reinreno]

Hi folks,

las deze interessante bijdrage en dacht hé: niemand heeft het hier over haperende synchromesh.

Bestaan die niet meer, die schijven die als het ware de tandwielen netjes in elkaar laten grijpen door ze eerst op snelheid te brengen nèt voor de invoer?

Als je te snel wilde schakelen en ze niet correct op snelheid waren blokkeerde de bak de invoer. Zette je dan even dóór dan lukte het wel met enige moeite en vaak met gekraak.

Als 65+er en sinds mijn 14e achter het stuur heb ik heel wat van de genoemde verschijnselen waargenomen.
En ja - als de bak haperde of twijfelachtig functioneerde en men hoorde "tandenpoesten" was dubbel-clutchen de aangewezen methode: alle tandwielen netjes op dezelfde speed. Bak-revisie volgde dan voorspelbaar.

Wordt synchromesh - of een ander mechanisme waarbij de tandwielen zuiver in elkaar glijden - bij deze bak niet toegepast? Hoe wordt dat dan vandaag geregeld?

Indien dat wel zo is daar zeker eens naar (laten) kijken; alles gaat een keer stuk of haperen.

Groet van

Rein

[BMK]

Hij is bijna uit de garantie en gaat vrijdag nog een keer naar de dealer voor onder andere dit punt, een einde garantie controle en nog wat puntjes.

Ik heb mijn vrouw gevraagd er nog eens goed op te letten, zij rijdt het meest in de auto door de weeks.
Ze merkt het vooral als de motor koud is, als de motor warm is gebeurt het wat minder maar komt het nog wel voor.
Ze heeft regelmatig dat als ze in de eerste versnelling rijdt en ze de koppeling intrapt de pook bijna uit zichzelf uit de eerste versnelling schiet.
Als ze van 1 naar 2 schakelt heeft ze het gevoeld dat hij tandjes wilt poetsen en dat heeft ze ook in iets mindere mate van 2 naar 3. Ze omschrijft het alsof ze het gevoel heeft dat ze de koppeling verder in moet trappen, maar die is dan al maximaal ingetrapt. Dus het lijkt dan of hij niet helemaal vrij komt.

Ik heb dat al eens aan een monteur voorgelegd en die zei dat de koppeling niet de ene keer wel goed kan zijn en de andere keer niet. Hij werkt goed of hij werkt niet goed zei hij.

Ik had hier en daar wat gelezen over een additief van bijv. forte. Ze willen het er best bij doen, maar geven ook aan dat het niet voorgeschreven wordt.

Het lijkt inderdaad net of de tandwielen niet op dezelfde snelheid draaien en dan in elkaar happen.

Zal het dubbel clutchen van de week eens proberen.
Verder hebben we al op allerlei manieren geprobeert met schakelen, heel rustig, eerst in zijn vrij en dan pas naar de volgende versnelling, juist snel en in een keer door naar de volgende versnelling. Maar er is niet echt een touw aan vast te knopen, soms doet hij lelijk en soms niet.

[mechanic]

Dan zak de garage de bak moeten vervangen. Evt de kosten voor de koppeling als die nog redelijk is zullen voor jou zijn,GOK IK.

[BMK]

Zo happig zijn ze daar helaas niet op, heb het al twee keer eerder aangekaart maar toen wel gezegd dat ze dat allemaal wel hebben en ze er niks aan kunnen doen. Als er wat mis zou zijn in de bak zou hij het altijd moeten doen.
Al ging het toen vooral over het bijna knarsen naar zijn twee.

Zal het probleem nog eens heel duidelijk uitleggen als hij naar de dealer gaat. Vooral ook dat hij soms bijna uit zichzelf uit zijn 1 schiet, Je drukt de koppeling in, wil de pook pakken en een lichte aanraking van je vingers is dan al genoeg om het er uit te laten schieten.

[DHL]

Ja... da's een probleem die ze allemaal beetje hebben en het zal nog slechter worden in de winter. Zoals Mehanic zegt, ATF bij doen of zo. Normaal als je traag schakelt, tussen het uit versnelling trekken en in versnelling duwen even wachten, zou het soepeler moeten gaan. Denk niet dat ze u een andere bak zullen geven. Wellicht doet hij het meer als de bakolie nog koud is.

[mechanic]

Haperig schakelen is i.m.o wel conform,echter het bijna uit versnelling schieten zeker niet. Dat duidt vrijwel altijd op een andere bak. De oude 5bakjes hadden hier veel last van.