Airco Grand Scenic geschil met dealer

[Zuma]

In het voorjaar ontdekte ik dat mijn airco het niet deed. Na onderzoek bij de dealer bleek de druksensor niet goed te functioneren (iets met bedrading). Dat werd dus door hun gefixed maar ze moesten daarom mijn airco leeg halen en weer opnieuw vullen. Ik heb daarvoor de rekening betaald.

Vervolgens bleek later (zo'n 2 maanden verder) de airco het niet te doen. Ik had 'm nooit aangehad sinds die reparatie. Dus ik weer naar de dealer. De diagnose: Airco staat helemaal leeg, hij is lek. Dus de dealer weer het systeem gevuld en nu met kleurstof om de lek te kunnen detecteren. Ik de boel weer betaald (diagnose en vulling met kleurstof) en ja wel de airco deed het. Ik boos op de dealer omdat ze de eertse reparatie de airco niet gelijk met kleurstof hadden gevuld want dan hadden ze dat lek gelijk kunnen vinden ipv van mij nu weer op weg sturen met een lekke airco.

Maar nu het probleem/geschil. Twee maanden verder deed de airco het nog steeds! Dus ik weer bellen met de dealer om te melden dat hij helemaal niet lek is en ik dus mijn geld terug wil van de tweede 'reparatie' (diagnose en vulling met kleurstof). Zij gaven aan eerst nog te willen onderzoeken of hij echt niet lek is. Dus ik weer na laten kijken en idd niets kunnen vinden. Nu wilde de dealer weer later een nieuwe afspraak maken om nogmaals te kijken voordat ze tot restitutie willen overgaan.

In middels doet die airco het nog steeds en moet ik ergens in september weer terug. Ik verwacht dat hij het gewoon blijft doen en dat ze gewoon bij de eerste reparatie iets verkeerd hebben gedaan.

Mijn vraag is simpel:
Hadden ze bij de eerste reparatie al niet bij het hervullen van mijn airco systeem kleurstof moeten toevoegen (gewoon altijd standaard met kleurstof vullen voor als je een lekaage krijgt dan is deze makkelijk te vinden)? Nu ben ik al bijna een halfjaar mijn geld kwijt aan die 2e reparatie en ik ben daar behoorlijk pissig over als hij idd niet lek is.

[DexterXL]

Kleurstof toevoegen word alleen gedaan bij een lekkage die niet eenvoudig is te vinden, denk dan bv aan een
haarscheurtje in de radiateur, dus dat ze het bij de 1e reparatie, die om een ander onderdeel ging, niet hebben gedaan
is voor mij vrij logisch, wel hadden ze toen de airco grondig moeten testen, en niet alleen kijken of hij aanslaat,
maar uiteraard kan het ook zijn dat ze dit wel hebben gedaan en dat hij toen goed functioneerde.
Als de reparatie bij de o.a. de dealer of erkend Bovag specialist is uitgevoerd, dan heb je daar zeker een wettelijke
garantie termijn over, zij kunnen zo meten of je airco van druk is afgelopen, waarschijnlijk hebben ze dit intussen
dus ook gedaan, en gaan ze dit deze maand nog een keer doen, dus iig nog even niet te veel gaan dreigen o.i.d.
en de 2e check afwachten.
Vertrouw je het niet, dan mischien van te voren je airco ergens anders laten checken met het hele verhaal erbij,
word hij daar goed bevonden, en bij je dealer niet, dan word het tijd om die dealer eens goed aan te pakken,
uiteraard is het mischien slim om de meet waardens van beide bedrijven op te schrijven zodat je het tenminste
zwart op wit hebt staan.
Succes

[Zuma]

Bij de eerste reparatie was de airco niet leeg, alleen de sensor moest aangepakt worden en daarvoor moest de airco leeg gemaakt worden.

Bij de 2e actie (2 maanden na de eerste reparatie) om te kijken wat de reden was dat de airco dus niet functioneerde bleek de airco helemaal leeg te zijn.
Dus toen gevuld met kleurstof erbij om te kijken waar het lek zat. Ze konden na het vullen ook niets vinden dus moest ik maar 2 maanden later terug komen ze verwachtten toen dat hij wel weer helemaal leeg zou staan.

Bij de derde controle (na 2 maanden) functioneerde de airco nog en ze hebben een half uur met UV lamp onder de kap en onder de auto gelegen. Ze hebben geen druppel kleurstof gevonden, hij zat nog helemaal vol.

Mijn conclusie is dat ze bij het afvullen van van de airco bij de 1e reparatie van de sensor hebben zitten klooien. Een airco gaat immers niet vanzelf weer dicht als hij lek is. Of hij is nooit gevuld of ze hebben iets doms met de vulnippel gedaan (niet schoongemaakt of whatever).

Het is gewoon een off. dealer dus ik ben niet bang om mijn centen terug te krijgen.

Ik zal nu alleen niet meer pissig zijn dat ze die airco niet meteen met kleurstof (bij de eerste keer dus) gevuld hebben. Alleen wil ik wel wat centjes terug van die 2e vulactie en diagnose die ik heb moeten dokken.

[DexterXL]

Het geld van de 2e "reparatie" terug lijkt mij ook wel zinvol

[Zuma]

Zo weer bij de dealer geweest. Ze hadden de koelvloeistof in mijn aircosysteem afgetapt en gewogen. Ze wogen ongeveer 250 gram terwijl er toch iets meer dan 500 gram in moet zitten. Ergo ik heb toch ergens in 2 maanden tijd ruim 50% van mijn koelvloeistof verloren.

Er is dus wel sprake van een lekkage. De dealer kon in eerdere onderzoeken (met UV lamp) niets vinden. Nu hebben ze wat beter gezocht. Ze hebben de bumper en voorkant verwijderd om te kijken of de radiator lek was. Verder hebben ze alle leidingen en de pomp goed nagelopen. Alleen bij de pomp en de belenende leiding zagen ze een paar spatjes kleurstof maar hun voorlopige conclusie is dat dit nimmer de oorzaak is van de lekkage. Want di paar druppels in een paar maanden tijd zet geen zoden aan de dijk in verhouding tot wat ik kwijt ben.

Het enige wat ze niet hebben kunnen bekijken is de warmtewisselaar (zo heet dat ding geloof ik) wat in het kachelhuis ingebouwd zit onder het dashboard. Dat ding ontmantelen hebben ze zich nog even niet aan gewaaagd. In principe is een lekkage daar te ontdekken door de uitstroom van condenswater via de goten. Maar via deze goten loopt ook regenwater weg. Dus als daar een lekage zit dan wordt het kleurmiddel via regenwater weer weggespoeld.

Ze hebben de auto anderhalf uur met airco aan laten draaien en de goten geinspecteerd. Daar konden ze nog niets vinden. Ze vermoeden dan ook dat de lekkage toch erg klein is.

Ze willen nu even 10 dagen wachten en dan nogmaals de goten inspecteren op kleurstof. Ik vind dat wel een goed plan om onderzoekskosten te beperken. De tot nu toe opglopen onderzoekskosten heb ik 50% korting op gehad. Wel netjes van ze

Eventuele oplossing zou zijn een lakkage dichtend middel toevoegen. Maar dat vertrouwen ze niet omdat ze bang zijn dat dit op den duur leidingen kan verstoppen. Liever speuren ze toch de lekkage op om het onderdeel te vervangen.

Die warmtewisselaar in het kachelhuis kost toch wel 700 ex BTW en dan is hij nog niet uit de verpakking....

Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd naar andere opties dan een dure dealer voor het vervangen van de warmtewisselaar als daar de oorzaak zit (airco specialist die niet te duur is?). Verder ben ik wel benieuwd naar ervaringen met toevoegingen om kleine lekkages te dichten.

[Mathijs]

Ik heb me aan een dergelijke toevoeging niet durven wagen.

Het lukte mij om een gebruikte en gegarandeerd goed werkende warmtewisselaar te kopen, en de garage heeft die er voor mij ingebouwd (hele dashboard etc. eruit, klus van 10 uur)
Een nieuwe warmtewisselaar zou zo rond de 1200 euro kosten, ik had er nu één voor 100 dollar plus iets van 40 dollar invoer.

Wat denk je, kort daarna wederom problemen, en dus kleurvloeistof erin om het op te zoeken.
Schijnt echter zo te zijn dat het kleurmiddel niet zomaar toegevoegd mag worden, het is echt een hulpmiddel voor lekzoeken, en niet bijzonder goed voor de airco pomp.

De airco reparateur (door de garage ingehuurd, dus gewoon bij de garage) vertelde mij dat hij er al bang voor was dat de condenser stuk zou gaan na de reparatie van de warmtewisselaar.
'vervang je het ene, dan gaat het andere nog wel eens vlak erna stuk'
Deze is vervangen door een nieuw exemplaar, oorspronkelijk voor een Lancia, maar paste ook op mijn auto, zelfde aansluitingen positie en bevestigings punten, maar iets groter en zeker van betere kwaliteit.

Gedurende het storingzoeken legde hij mij de werking van de airco uit, alles werd aangewezen, en toen hij de verdachte plekken vond kreeg ik een gele bril op en ging hij met een uv lamp aanwijzen wat en waar.

En toen heb ik dus ook dat vulmiddel geopperd.
Zijn advies was : niet doen, daarna is het een bende als je toch nog moet repareren. Tenzij je de auto binnen nu en een maand wilt verkopen met een werkende airco, en dan het liefst niet aan iemand hier in de buurt...

Juist ja...

overigens, warmtewisselaar en condensor kan ik hier schaamteloos door elkaar gehaald hebben
Het ding achter het dashboard is het eerste wat vervangen is. Daarna bij de radiator.

[wesley015]

...

overigens, warmtewisselaar en condensor kan ik hier schaamteloos door elkaar gehaald hebben
Het ding achter het dashboard is het eerste wat vervangen is. Daarna bij de radiator.

Dat "ding"bij de radiator is de condesor.

[Zuma]

Ik ben niet van plan om het zelf te repareren. Ik ben gewoon opzoek naar een goedkoper alternatief dan de dealer als de warmtewisselaar gerepareerd moet worden. Het alternatief waar ik naar op zoek ben is een airco specialist die dit kan en goede garantie biedt. Beetje verglijkbaar met die display reparateurs (KMS apeldoorn voor 300 euro en 2 jaar garantie, dealer tegen de 900 euro en 6 maanden garantie).

[wesley015]

Ik denk dat je voor deze reparatie toch bij de dealer moet zijn om het beste resultaat te halen.

[Mathijs]

Hoeft niet perse.

Onze garage doet ook airco's, maar niet zelf. Ze huren daar een gespecialiseerd persoon voor in, en hebben daar een vaste dag per week voor in het 'hoog seizoen' om het maar zo te noemen.

Die man heb ik gesproken, en hij doet dit dus voor meerdere merken in de officiële garages.
Jammer genoeg rijdt hij in een anoniem wit busje (dus zonder reclame), en kan ik je zijn gegevens dus niet verstrekken. (los daarvan, je moet dan ook in de buurt zijn en hij moet dan ook van particulieren opdrachten aannemen, wat ik betwijfel)

Dat wordt dus even Google'n naar één in de buurt met Renault specialisatie.

[WillemS]

Als jouw garage is aangelsoten bij de BOVAG kan je daar reclameren. SUC6

[wesley015]

Als jouw garage is aangelsoten bij de BOVAG kan je daar reclameren. SUC6

Wat wil je reclameren dan?

[Verwijderde gebruiker 25]

In welke omgeving woon je zuma?

[Zuma]

In ben woonachtig in het Groene Hart van Zuid Holland. Maar ik ben wel bereid een eindje te rijden als het moet. Zo ben ik dus ook naar Apeldoorn getogen voor een display reparatie.

[Zuma]

Vanochtend zijn de goten op kleurstof gecontroleerd. Niets te zien. Dus ook de warmtewisselaar die in de verwarmingsunit ingebouwd zit is met aan redelijkheid grenzende zekerheid niety lek. Maar om dat ding fysiek te inspecteren moet de halve auto uitelkaar. Bij de dealer zitten ze nu ook met de handen in het haar. Er verdwijnt koelvloeistof uit het aircosysteem in een te rap tempo maar ze kunnen niets vinden. Ze gaan er maar eens over nadenken. Iemand zoiets wel eens meegmaakt met een airco?

Ik zou bijna zeggen, ik geef m'n auto aan de 'Renault academie' dan mogen ze daar kosteloos een studie object van maken als ik 'm maar weer heel terug krijg of een gelijkwaardige vervanging.

[Zuma]

De dealer heeft nagedacht en is met ruggespraak (aircospecialist en renault NL) tot de conclusie gekomen dat de warmtewisselaar echt niet lek is. Immers geen sporen in de goten dan ook geen lekkage aldaar. Maar ze hebben wel bedacht dat de optelling van verschillende kleine lekkende plekjes wel eens als een wat groter lek kan tellen. Zoals ze al eerder hadden gezien hadden ze her en der een paar spatjes gezien.

De dealer kon in eerdere onderzoeken (met UV lamp) niets vinden. Nu hebben ze wat beter gezocht. Ze hebben de bumper en voorkant verwijderd om te kijken of de radiator lek was. Verder hebben ze alle leidingen en de pomp goed nagelopen. Alleen bij de pomp en de belenende leiding zagen ze een paar spatjes kleurstof maar hun voorlopige conclusie is dat dit nimmer de oorzaak is van de lekkage. Want di paar druppels in een paar maanden tijd zet geen zoden aan de dijk in verhouding tot wat ik kwijt ben.

Nu wijzigen ze dus hun conclusie, deze spatjes op de verschillende plekken opgeteld zijn wel de oorzaak. Het voorstel is om nu de hogedrukleidingen en de accumulator te vervangen. Daarvoor moet ook de radiator worden uitgebouwd en kan deze dan ook gelijk volledig geinspecteerd worden. De rednati is dat deze onderdelen bewegende onderdelen zijn. De aircopomp zit vast aan het motorblok en ze hebben nog nooit meegemaakt dat deze vervangen hoeft te worden door een lekkage. Ze vermoeden dus dast de spatjes zijn veroorzaakt door kleine lekjes in de leiding. Op de radiator hadden ze nog niets aangetroffen maar helemaal 100% hebben ze 'm ingebouwd niet kunnen controleren. Door het vervangen van d leidingen is dat wel mogelijk.

Het voorstel is de leidingen (incl. aangebouwde accumulator) te vervangen a 750 euro en als de radiotor ook toch onverhoopt lekkage toont deze dan ook te vervangen waardoor het totaal op 1100 euro zou komen.

Tja het is flink prijzig en ik weet dan ook niet zeker of het verstandig is om op dit voorstel in te gaan of dat ik opzoek moet gaan naar een alternatief (kostenbesparing op uren want ik zo'n vermoeden dat 2e hands voor dit soort ondedelen niet echt een goed idee is).

[Mathijs]

Je zit dan dus met een praktisch geheel vervangen airco systeem, op de electronica, pomp en de warmtewisselaar na, als ik het goed begrijp.
Zijn de genoemde prijzen gegarandeerd ? Dus niet dat je ineens 1100 euro + nog extra spullen (o.a. vulling) moet aftikken ?

Tweedehands zou ik inderdaad maar laten liggen.
Ten eerste zal Renault daar waarschijnlijk niet aan willen, ten tweede heb je ondertussen ook wel genoeg gelazer gehad om vervolgens te moeten ontdekken dat mogelijkerwijze ook één van die leidingen niet 100% meer was, ten derde, mocht het euvel nog niet opgelost zijn nadien, dan vallen die stukken bij keuze voor nieuw tenminste af, hetgeen een boel gesteggel kan voorkomen.

Het is zeker prijzig, maar andere optie's zie ik ook niet zo gauw.
Als je de airco als een luxe item ziet, kun je er wellicht afstand van nemen. Anderzijds, stuurbekrachtiging werd vroeger ook gezien als 'luxe/gemak', en zo zijn er wel meer dingen (in het begin werden zelfs ruitenwissers als 'luxe/gemak' aangemerkt), en een airco helpt wel om ruiten sneller te ontwasemen, en in de zomer het hoofd koel te houden en minder snel 'loom' te worden.
Dus tsja, wat is wijsheid.

Misschien afzetten tegen de tijd dat je nog met de auto denkt te gaan rijden, zodat je een soort van 'deze reparatie heeft mij X per jaar gekost' situatie krijgt, en dan nog eens bezien of het je dat waard is.

[WillemS]

Voordat je nu een schep geld gaat investeren zou ik eerst nog eens Airco-lkestop proberen. Kost een fraktie en helpt het dan ben je klaar anders kan je nog altijd, je geld kwijt aan de dealer.
Kijk hier eens:
http://www.aircotechniek.nl/?action=pro ... plate_id=2

mvg. WillemS

[Zuma]

Dat spul is me eerder hier op dit forum juist ook afgeraden ivm met angst voor verstoppingen in wat duurdere onderdelen van de airco. Stel at ik het gebruik en ik loop een verstopping op in de warmtewisselaar (die nu dus nog zeker goed is). Dan ben ik nog verder van huis omdat men die verstopping uberhaupt niet kan opsporen, kan je alles gaan vervangen.

Het aanbod van ongeveer 1100 was overigens incl. een stukje coulance.