Achterklepdempers - gasveren - Scenic 2000 2.0 RXi aut

[Reinreno]

Dag allen -

de gasveren van mijn achterklepdempers verliezen hun druk... en dan krijg ik herhaaldelijk het lid op mijn neus !

Ik heb gelezen dat ze met olie en stikstof gevuld zijn en de olie verdampt waardoor het gas ontsnapt...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gasveer

Nou wil ik wel gebruikte zoeken en kopen maar... die zijn dan eveneens 10 jaar oud en wellicht niet deugdelijk..?

Bij de Renaultdealer durf ik niet meer met mijn portemonnee langs...

Wie heeft een goede suggestie voor me voor "nieuwe" gasveren voor dit model?

Ben benieuwd

Rein

[RichTrip]

Probeer toch maar eens een sloperij. Bij voorkeur eentje waar je ze zelf kunt verwijderen. Dan kun je goed checken of ze nog goed zijn.
Kost vrijwel niets en check dan meteen of je ergens nog dopjes, klepjes of klemmetjes mist. Die krijg je er meestal dan "gratis" bij.

[Mathijs]

Meestal staat er ook een getalletje bij, bijvoorbeeld 600 of 720
Hoe hoger dat getal, des te zwaarder die gaat.
Dit in verband met bijvoorbeeld het extra gewicht van spoilers.

Ook al heb je geen spoilers, het getal zal er ongetwijfeld opstaan. Neem er van minimaal dezelfde waarde, of ietsje hoger.
Niet te gek veel hoger gaan, anders krijg je het lid niet meer op je neus, maar onder je kaak zodra je de klep ontgrendelt...

[Reinreno]

Ha mannen , dat zijn goede tips voor iemand die voor teerst in zijn leven gasveren gaat kopen...
Dank jullie -
Rein

[nikk]

Reinreno,

Hoe heeft eea uitgepakt? Ben nu zelf ook op zoek.

[Reinreno]

@ wendiesscenic -- die Blauwe Scénic heb ik in 11/2011 verkocht en mijn huidige Rode Scénic - zie avatar -heeft daar geen last van.

DE OPLOSSING

De truc bij de blauwe was uiteindelijk: zet de klapruit open en dàn de achterklep open. Het naar de voorzijde van het voertuig gerichte gewicht van de uitgezette klapruit, zo'n 15 kilo, maakt dat de achterklep ook open blijft! De nieuwe koper vond dat prima.

Rein

[nikk]

Ok.

Sinds ik geen klapruit heb gaat dat sowieso niet werken. Ga toch maar voor nieuwe gasveren. Alleen ff goed kijken voor het juiste type.

[Reinreno]

@ wendiesscenic - ik heb toen enig onderzoek gedaan en mij bleek dat a) het pittige prijzen betrof - € 100 ?/st en b) de zelfdoen montage lastig is vanwege de hoge druk van de gasveer. Laten doen bij een dealer was iets van € 400; klopt dat nog steeds?

Rein

[nikk]

Nee, die prijzen zijn het niet ( meer ). Onderstaande link staat waarschijnlijk de juiste bij. Dat wisselen gaat me zelf op een of andere manier wel lukken.

http://www.mijnautoonderdelen.nl/auto-o ... er/gasveer

[Reinreno]

Nou da's mooi en een stuk voordeliger geworden. Uitwerpkracht 515N = 51½ kilo op aarde toch?
Dus die moet je samendrukken, borgen, monteren en dan loslaten, zoiets?

Rein

[nikk]

Ja, 515N klinkt goed krachtig maar gaat op een of andere manier zeker lukken om deze te monteren.

[plorie]

Je moet ze niet samendrukken (lukt je ook niet). Langste lengte is gewoon geopende toestand van de klep. Als dat niet zo was dan zouden ze de scharnieren kapot drukken.

[veryanonymous]

Idd, vooral geen langere nemen ...
Gewoon bezemsteel eronder (doen ze bij de dealer ook) en de gasveer vervangen. Kwestie van een paar minuten.

[nikk]

Klinkt allemaal goed, een niet te lastige klus. Zal de bestaande eerdaags eens opmeten voordat we gaan bestellen.

[plorie]

Het is echt zo simpel, ga gewoon naar een automaterialenzaak en geef je kenteken door. Binnen 2 minuten sta jij weer buiten met de 2 juiste gasveren. Als je heel vriendelijk glimlacht zetten zij ze er misschien wel even voor je op!

[nikk]

Denk dat ik dan toch mn vriendin stuur, vermoed dat ie meer kans maakt :->

[plorie]

Lijkt me beter

[WillemS]

Als je ze een voor een doet valt het wel mee, zeker als je vriendin de klep even ondersteund
Neem tenminste gasveren die de zelfde maat hebben en dezelfde druk afgeven, dus geen 515Nm als er 600Nm opzit.
SUC6 mvg WillemS

[Reinreno]

Ben wel blij dat onze vriendinnen toch een doorslaggevende rol kunnen spelen bij deze vervanging '-))
Dat maakt hun latere betrokkenheid bij het achterdeksel nog intenser

Rein

[plorie]

Dresscode kan nog wat verschil maken

[WillemS]

Zal wel sneeuwlaarzen en dikke jas, handschoenen en muts worden

[nikk]

Er staat 515N op de bestaande. Ga er zeker geen zwaardere opzetten, niet van plan om aan de klep te gaan hangen om hem dicht te krijgen :->

[Reinreno]

Dat is 2x 51½ kilo "tegendruk" per gasveer die aangrijpt op ca. 1/5 van de hoogte qua hefboom van de achterklep en dus ca. 80% kleiner uitwerkt aan de rand van de klep.

Ik gok daarom op ca. 10 - 20 kilo trekkracht naar beneden vanaf de hoogste = geheel geopende stand van de achterklep om hem naar beneden te trekken. Ik heb een electronische unster - ik zal hem eerdaags eens gebruiken om de klep naar beneden te trekken - waarbij de zwaartekracht overigens nog meehelpt ook.

Tenzij je een ventje van 40 kilo bent zal dat allemaal wel meevallen

Rein

[plorie]

Dat betekent ook dat je met die extra belasting je scharnieren op hun d*nder geeft...

[Reinreno]

@plorie - Dat valt wel mee immers, die zitten aan de bovenzijde en dragen reeds het gewicht van de gehele achterklep. Als je aan de geopende klep naar beneden trekt vindt er zelfs ont-lasting plaats: immers de tegendruk van de gasveren gaat in tegen de terkkracht naar beneden. De scharnierdruk op de aanhechting van de gasveren stijgt daarbij wel met de trekkracht.

Rein

[plorie]

En met sterkere gasveren stijgt ook de trekkracht, en dus de kracht op de scharnieren.
Het werkt niet zo met plussen en minnen als jij zegt. Maak maar eens een krachtenmodel in verschillende standen

[Reinreno]

eehhhh voor mechanica had ik niet de hoogste cijfers op de HTS maar... naar mijn bescheidne mening we hebben hier toch een simpele ondersteunde hefboom, eigenlijk cantilever ofwel uitkragende ligger, met als scharnierpunt de gasveren op ca. 20 : 80 schat ik?

http://en.wikipedia.org/wiki/Cantilever

Dus in zijaanzicht, achterklep ------ nèt horiontaal:

SP = scharnieren aan dakrand; reactiekracht opwaarts gericht

SP --------o---------------------= Handkracht neerwaarts gericht
|
|
|
| gasveer
o vast aangrijpingspunt op chassis

Heb ik het zo duidelijk kunnen maken?

Rein


PS De |||| streepjes krijg ik met spaties niet exact onder/tussen de twee o ; dat is de bedoeling

[plorie]

Had je toch beter moeten opletten
Sterkere gasveer betekent hoger benodigde handkracht, dus hogere reactiekracht in het scharnier, eens?

[veryanonymous]

In het kader van de natuurkunde:
Er komt opwaartse kracht op het scharnierpunt bovenaan de klep.

Bedenk maar eens wat er gebeurd als het scharnier los zou zijn en je dan achteraan de klep gaat hangen.

[Reinreno]

Voor de liefhebbers van deze aardige academische discussie maakte ik een paar foto's van het onderwerp.

Dit is de link

https://picasaweb.google.com/1071346237 ... directlink

Foto 1 geeft de situatie en de delen

Op foto 2 is goed te zien hoe de gasveer A-B op 50% van de achterklep A aangrijpt.

Op foto 3 zie je dat de trekkracht aan de achterklep D verticaal neerwaarts is gericht en, zonder dat ik hier een vectordiagram teken, is in te zien dat de kracht voor ca. 50% op de gasveer drukt en een klein beetje op het scharnier. Daarop drukt het gewicht van de achterklep MINUS de karcht van de gasveer voor ca. 50%.

Foto 4 toont de achterklep is equilibrium (stabiel evenwicht) Het halve gewicht van de achterklep D grijpt aan op A en wordt dan gecompenseerd door de gasveer die aangrijpt op B (x2) - het andere halve gewicht rust op C de scharnieren.

Mijn electronische unster zegt:

incl. hoedenplank
3 kilo voor de kracht, nodig om de achterklep vanuit zijn hoogste stand een eerste neerwaartse beweging te laten maken
2 kilo idem vanuit halverwege verticaal en horizontaal

Zonder hoedenplank
4 resp 3 kilo

Mijn achterdeksel bevat bovendien een uitklapbare ruit (ideaal) ook met 2 gasveren plus ruitenwisser dus het gewicht van mijn configuratie zal hoger zijn dan bij anderen.

Vandaar waarschijnliojk twee varianten gasveren: 600N (de mijne) en 515N voor de overige modellen. De opdruk op Mijn gasveren is niet meer te lezen.

Heb ik het zo duidelijk kunnen maken?
Groet van

Rein

[WillemS]

Volgens mij wordt de openstaande klep gedragen door de gasveren!
Het scharnier wordt dan van onder belast, en wanneer je de klep dicht wilt doen wordt de druk op de gasveren zodanig hoog dat deze inschuiven, dezelfde kracht wordt op het scharnier uitgeoefend maar dan van onder naar boven. In het begin zal een zwaardere gasveer wat lastiger te hanteren zijn maar dat zal snel minder worden.
Zo'n zwaardere gasveer wordt gemonteerd als er bv een spioler op de klep zit of een konstruktie met een openslaand raam met frame. Het is allemaal uitgerekend door de mannen in witte jassen bij Renault, veroudering neemt men niet mee want dan is de garantie termijn ruimschoots verstreken. Buitentemperatuur heeft ook een grote invloed op de werking (lagere druk).
Geef mij maar een wat zwaardere gasveer.
mvg WillemS

[GrandScenic]

Ook bij mijn Grand Scenic van juni 2004 valt de achterklep ineens naar beneden. Uitgerekend net voor mijn vakantie natuurlijk. Eens even op internet gesnuffeld en uiteindelijk bij www.mijnautoonderdelen.nl mijn kenteken ingevoerd en 'gasveer' in de zoekmachine ingevuld. Voor een achterklep met vaste ruit kost 1 exemplaar € 29,48 dus ca € 60,- voor een set van 2 met (tijdelijk) € 3,95 verzendkosten. Bij de Renault garage rekenen ze € 56,- voor 1 gasveer!!!!!!!!! excl. montage. 100% duurder dus! Gek he dat mensen de garage gaan mijden.

[WillemS]

Gasveren voor een klep met opengaande ruit zijn sterker, net als kleppen met een spoiler.
Er is ook een bedrijf dat de oude veren kan vullen mits ze geen olie lekken. plm. 17,00 euro p.st.
Op een sloperij betaal ik 15,00 euro voor een gebruikte veer.
mvg WillemS
p.s. Hier een paar adressen !!
http://www.boensma-gasveren.nl/producten.html
http://www.dictator.nl/ned/Gasveren/Opties.htm

[Negotiator]

Bij mij op me werk zijn we gespecialiseerd in industriele gasveren.
Wij kunnen ze voor elke tiepassing op maat leveren, elke gewenste afmeting en kracht.
Uiteraard betaal je voor maatwerk en zit er een levertijd op maar het standaard spul
hebben we veelal op voorraad of snel in huis.

www.acpi.nl

[whoppy]

Eergisteren hoorde ik bij mijn Grand Scenic 2005 1.5 dci na het dichtdoen van de achterklep een fel en kort sissend geluid aan de rechterkant. Toen ik de klep opendeed merkte ik meteen dat de puf er uit was en hield hij het gewicht van de achterklep niet meer.

Op eBay (Dld.) staan er genoeg tegen een goede prijs, alleen mijn vraag: hoe vervang ik zeg?
Heb er even naar gekeken maar voordat ik met schroevendraaiers ga peuteren eng dingen erger maak dan het al is beter hier even navragen.